فرق باتری با خازن
فرق باتری با خازن
انرژی پتانسیل باتری از ضرب بار در پتانسیل بدست می اید u=qv ولی انرزی پتانسیل خازن نصف این مقدار است u= 1/2qv
ایا اصل پایستگی انرژی نقض شده است ؟
ایا اصل پایستگی انرژی نقض شده است ؟
چه اندک هستند کسانی که با چشم خود می بینند و با ذهن خود تفکر می کنند . ܓ✿
- thegodof3d
نام: حامد حسن زاده
عضویت : سهشنبه ۱۳۹۳/۸/۲۰ - ۱۹:۲۴
پست: 118-
سپاس: 29
- Parmenides
عضویت : دوشنبه ۱۳۸۵/۱۲/۲۸ - ۱۵:۴۱
پست: 1325-
سپاس: 239
Re: فرق باتری با خازن
اون q ای که مربوط به انرژی ذخیره شده در خازنه، بارِ خازنه. یعنی میزان بار مثبت و منفی ای که در دو صفخه رو به رو در خازن قرار گرفته.
اون q ای که توی رابطه مربوط به باتری آوردی، احتمالا منظورت انرژی پتانسیلِ هر بارِ مثبتی با مقدار q هست که در سر مثبت باتری قرار داره.
خلاصه این بار با اون بار و اصلا این موضوع با این موضوع کلا فرق داره.
اون q ای که توی رابطه مربوط به باتری آوردی، احتمالا منظورت انرژی پتانسیلِ هر بارِ مثبتی با مقدار q هست که در سر مثبت باتری قرار داره.
خلاصه این بار با اون بار و اصلا این موضوع با این موضوع کلا فرق داره.
No rational argument will have a rational effect on a man who does not want to adopt a rational attitude.
-Karl Popper-
Re: فرق باتری با خازن
koomeh نوشته شده:انرژی پتانسیل باتری از ضرب بار در پتانسیل بدست می اید u=qv ولی انرزی پتانسیل خازن نصف این مقدار است u= 1/2qv
ایا اصل پایستگی انرژی نقض شده است ؟
انرژی پتانسیل ذخیره شده در خازن یا باتری، برابر کاری است که انجام می دهیم تا بارها را در باتری یا خازن ذخیره کنیم.
در هنگام شارژ باتری، با توجه به اینکه بعد از اندکی شارژ شدن باتری، کاره لازم برای شارژ کردن بقیه آن بیشتر می شود(ولتاژ معکوس ایجاد شده توسط بارهای شارژ شده) میزان انرژی پتانسیل برابر حاصل ضرب ولتاژ در بار است.....W=qv
دقت کنید باتری گوشی در ابتدا خیلی زود شارژ می شود ولی بعد از گذشتن اندکی زمان از شارژ شدن، روند آن کند می شود. جریان کشی از شارژر گوشی بعد از مدتی کم می شود.
ولی در مورد خازن، ولتاژ ابتدایی صفر بوده، و متوسط اختلاف پتانسیل برابر نصف خواهد شد. پس انرژی ذخیره شده برابر W=1/2qv
خواهد شد.
البته این دلیل با اثبات های ریاضی دقیق نیست و فقط صرف به دست آوردن دید کلی به این مسئله است.
Re: فرق باتری با خازن
درست میگم زاهد؟
باتری انرژی زیادی در خودش ذخیره داره
پس ته فرمولش یه d میذاریم
و بارش از یک تابع ضابطه دار که پیروی می کنه
اما خازن ها چون محدودند از جزییات صرف نظر می کنیم و باقی ماجرا
زاهد تو برق ضابطه ای داریم که توانی باشه؟
فک کنم خالی شدن و اتصال کوتاه خازن ضابطه توانی داره؟
باتری انرژی زیادی در خودش ذخیره داره
پس ته فرمولش یه d میذاریم
و بارش از یک تابع ضابطه دار که پیروی می کنه
اما خازن ها چون محدودند از جزییات صرف نظر می کنیم و باقی ماجرا
زاهد تو برق ضابطه ای داریم که توانی باشه؟
فک کنم خالی شدن و اتصال کوتاه خازن ضابطه توانی داره؟
- thegodof3d
نام: حامد حسن زاده
عضویت : سهشنبه ۱۳۹۳/۸/۲۰ - ۱۹:۲۴
پست: 118-
سپاس: 29
Re: فرق باتری با خازن
jhvh نوشته شده:درست میگم زاهد؟
باتری انرژی زیادی در خودش ذخیره داره
پس ته فرمولش یه d میذاریم
و بارش از یک تابع ضابطه دار که پیروی می کنه
اما خازن ها چون محدودند از جزییات صرف نظر می کنیم و باقی ماجرا
زاهد تو برق ضابطه ای داریم که توانی باشه؟
فک کنم خالی شدن و اتصال کوتاه خازن ضابطه توانی داره؟
نه ، فکر کنم با ظرفیت خازن رابطه معکوس داره
Re: فرق باتری با خازن
jhvh نوشته شده:درست میگم زاهد؟
باتری انرژی زیادی در خودش ذخیره داره
پس ته فرمولش یه d میذاریم
و بارش از یک تابع ضابطه دار که پیروی می کنه
اما خازن ها چون محدودند از جزییات صرف نظر می کنیم و باقی ماجرا
زاهد تو برق ضابطه ای داریم که توانی باشه؟
فک کنم خالی شدن و اتصال کوتاه خازن ضابطه توانی داره؟
نه به d نیاز نداریم.
ولتاژ شارژ و دشارژ خازن، یک معادله دیفرانسل خطیه(برای خازن های LTI). پس با زمان رابطه نمایی داره.
Re: فرق باتری با خازن
farazb29 نوشته شده:jhvh نوشته شده:درست میگم زاهد؟
باتری انرژی زیادی در خودش ذخیره داره
پس ته فرمولش یه d میذاریم
و بارش از یک تابع ضابطه دار که پیروی می کنه
اما خازن ها چون محدودند از جزییات صرف نظر می کنیم و باقی ماجرا
زاهد تو برق ضابطه ای داریم که توانی باشه؟
فک کنم خالی شدن و اتصال کوتاه خازن ضابطه توانی داره؟
نه به d نیاز نداریم.
ولتاژ شارژ و دشارژ خازن، یک معادله دیفرانسل خطیه(برای خازن های LTI). پس با زمان رابطه نمایی داره.
می دونم نیازی نیست حرفم بوی استعاره میداد
قسمت دوم حرفت ینی اینکه عدد نپر میاد وسط؟
- Parmenides
عضویت : دوشنبه ۱۳۸۵/۱۲/۲۸ - ۱۵:۴۱
پست: 1325-
سپاس: 239
Re: فرق باتری با خازن
مهندس زاهد می توانید نشان دهید که انرژی ذخیره شده در باتری های گوشی برابر با qv هست؟ یا یک مرجعی بدهید؟
من گمان نمیکردم منظور شروع کننده تاپیک باتری های شارژی گوشی باشد. من از ساختار این باتری ها اطلاع ندارم. ولی میدانم که اختلاف پتانسیل دو سر باتری همواره ثابت می ماند تا هنگامی که کاملا تمام شود. ولی اگر دو سر خازن را به هم وصل کنیم یا از آن استفاده کنیم، در حین خالی شدن اختلاف پتانسیل دو سرش هم در حال تغییر خواهد بود.
من گمان نمیکردم منظور شروع کننده تاپیک باتری های شارژی گوشی باشد. من از ساختار این باتری ها اطلاع ندارم. ولی میدانم که اختلاف پتانسیل دو سر باتری همواره ثابت می ماند تا هنگامی که کاملا تمام شود. ولی اگر دو سر خازن را به هم وصل کنیم یا از آن استفاده کنیم، در حین خالی شدن اختلاف پتانسیل دو سرش هم در حال تغییر خواهد بود.
No rational argument will have a rational effect on a man who does not want to adopt a rational attitude.
-Karl Popper-
Re: فرق باتری با خازن
Parmenides نوشته شده:مهندس زاهد می توانید نشان دهید که انرژی ذخیره شده در باتری های گوشی برابر با qv هست؟ یا یک مرجعی بدهید؟
من گمان نمیکردم منظور شروع کننده تاپیک باتری های شارژی گوشی باشد. من از ساختار این باتری ها اطلاع ندارم. ولی میدانم که اختلاف پتانسیل دو سر باتری همواره ثابت می ماند تا هنگامی که کاملا تمام شود. ولی اگر دو سر خازن را به هم وصل کنیم یا از آن استفاده کنیم، در حین خالی شدن اختلاف پتانسیل دو سرش هم در حال تغییر خواهد بود.
خواهشا این را مطالعه کنید......:
http://www.mpoweruk.com/chargers.htm
Re: فرق باتری با خازن
سلام دوباره
ببینید ی مدار ساده در نظر بگیرید که ی باتری داره و ی خازن مسلما نباید طبق قانون پایستگی انرژی چیزی کم بشه ولی چرا انرژی خازن نصف شده پس نصفه دیگه کجا رفته ؟ تلف شده ؟ صرف انرژی جنبشی بار شده ؟
یا این w خازن در واقع ی انتگرال هست که ما نمی نویسیم ( انتگرالی از 0 تا v ؟
ببینید ی مدار ساده در نظر بگیرید که ی باتری داره و ی خازن مسلما نباید طبق قانون پایستگی انرژی چیزی کم بشه ولی چرا انرژی خازن نصف شده پس نصفه دیگه کجا رفته ؟ تلف شده ؟ صرف انرژی جنبشی بار شده ؟
یا این w خازن در واقع ی انتگرال هست که ما نمی نویسیم ( انتگرالی از 0 تا v ؟
چه اندک هستند کسانی که با چشم خود می بینند و با ذهن خود تفکر می کنند . ܓ✿
Re: فرق باتری با خازن
این سوال در فصل اول فیزیک سو.م تجربی هست ص 38
چه اندک هستند کسانی که با چشم خود می بینند و با ذهن خود تفکر می کنند . ܓ✿