شمارش كروسكال و يا چشم بندی شارلاتان های مذهبی

مدیران انجمن: parse, javad123javad

ارسال پست
نمایه کاربر
خروش

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۶/۱/۲۳ - ۱۲:۱۵


پست: 3009

سپاس: 2067

شمارش كروسكال و يا چشم بندی شارلاتان های مذهبی

پست توسط خروش »

شمارش كروسكال و يا چشم بندی شارلاتان های مذهبی

در انجيل ، در سفر پيدايش می خوانيم:

1. In the beginning God created the heaven and the Earth.
2. And the earth was without form, and void; and darkness was upon the face of the deep. And the Spirit of God moved upon the face of the waters.

3. And God said, Let there be light: and there was light.

از سطر نخست يك واژه را برگزينيد، به اندازه شمار وات (حرف) های اين
واژه گام به جلو برداريد، پس از چند گامی به سطر سوم و به واژه God
می رسيد.

در زبان آلمانی واژه Gott
همان God
به زبان انگليسی است.

اينك برگردان آن سه جمله به زبان آلمانی:

1 Im Anfang schuf Gott den Himmel und die Erde.
2 Und die Erde war Öde und leer, und Finsternis lag über dem Angesicht der Welt.
Und der Geist Gottes schwebte über den Wassern.

3 Und Gott sprach: Es werde Licht! Und es ward Licht.

و يا برگردانی ديگر:
1 Am Anfang schuf Gott Himmel und Erde.
2 Und die Erde war wüst und leer, und es war finster auf der Tiefe;
und der Geist Gottes schwebete auf dem Wasser.

3 Und Gott sprach: Es werde Licht! Und es ward Licht.

در برگردان آلمانی نيز اين ترفند، فرجامش به Gott می رسد

يك برگردان فارسی چنين می گويد:

- در ابتدا خدا آسمان‌ها و زمين را آفريد
- و زمين تهي و بائر بود و تاريکي بر روی ِ لُجّه و روح ِ خدا سطح ِ آب‌ها را فرو گرفت
- و خدا گفت روشنائي بشود و روشنائي شد

پرسش نخست من از شما يافتن آلگوريتم و ترفند بالاست و چالش
دوم آنست كه انجيل را چنان به پارسی برگردانيد كه اين آلگوريتم
در برگردان فارسی آن هم درست باشد، توجه داشته باشيد آرش و درنمايه
برگردان نبايد دگرگون شود.
گفتم به شیخ شهر كه كارت ریاست، گفت
آنكس كه شیخ هست و ریاكار نیست، كیست

nejati

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۶/۷/۲۵ - ۱۲:۰۸


پست: 247

سپاس: 1


تماس:

Re: شمارش كروسكال و يا چشم بندی شارلاتان های مذهبی

پست توسط nejati »

smile024

نمایه کاربر
ADMIN

عضویت : شنبه ۱۳۸۴/۲/۲۴ - ۱۹:۱۷


پست: 2401

سپاس: 560

جنسیت:

تماس:

Re: شمارش كروسكال و يا چشم بندی شارلاتان های مذهبی

پست توسط ADMIN »

خروش جان کمی مبهم هست.

یه مثال در مورد همان بالایی که انگلیسی هست میزنی .. مثلا من واژه heaven را انتخاب کرده ام ... بعدش چطور عمل کنم ؟
موجیم که آسودگی ما عدم ماست ... ما زنده به آنیم که آرام نگیریم ...

نمایه کاربر
خروش

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۶/۱/۲۳ - ۱۲:۱۵


پست: 3009

سپاس: 2067

Re: شمارش كروسكال و يا چشم بندی شارلاتان های مذهبی

پست توسط خروش »

Heaven +6 ==> earth
earth +5 ==> void
void +4 ==> upon
upon +4 ==> the
the +3 ==> the
the +3 ==> God
God +3 ==> the
the +3 ==> the
the +3 ==> God
گفتم به شیخ شهر كه كارت ریاست، گفت
آنكس كه شیخ هست و ریاكار نیست، كیست

نمایه کاربر
خروش

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۶/۱/۲۳ - ۱۲:۱۵


پست: 3009

سپاس: 2067

Re: شمارش كروسكال و يا چشم بندی شارلاتان های مذهبی

پست توسط خروش »

OR

in +2 ==> beginning
beginning +9 ==> the
the +3 ==> without
without +7 ==> upon
upon +4 ==> the
the +3 ==> the
the +3 ==> God
God +3 ==> the
the +3 ==> the
the +3 ==> God
گفتم به شیخ شهر كه كارت ریاست، گفت
آنكس كه شیخ هست و ریاكار نیست، كیست

نمایه کاربر
Whisper

محل اقامت: Neverland

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۸۶/۴/۱۷ - ۲۱:۲۵


پست: 796

سپاس: 2

Re: شمارش كروسكال و يا چشم بندی شارلاتان های مذهبی

پست توسط Whisper »

smile042

پين

محل اقامت: تهران

عضویت : جمعه ۱۳۸۶/۱۰/۷ - ۰۱:۱۶


پست: 974

سپاس: 611

جنسیت:

Re: شمارش كروسكال و يا چشم بندی شارلاتان های مذهبی

پست توسط پين »

خروش گرامی،
از آنجا که دوستان نظری ندارند ،اگر اجازه بفرمایید بنده بحث
را آغاز میکنم تا علاقه مندان پیگیری بفرمایند.
========================================

نگاهی به دو جمله زیر بایندازید: هر کلمه ای که از جمله اول (آبی رنگ ) انتخاب شود ،
با همان روش شمارش، به کلمه ریاضی در جمله دوم (قرمز رنگ) ختم میشود

پس علم ریاضی زیباست ، همیشه استاد خروش از ظرافتهای ریاضی میگویند

*" زیباست " و "ظرافتهای " را یک واژه در نظر بگیرید

اما این جملات چگونه ساخته میشوند؟

برای نمونه ، فرض کنید در یک جمله انگلیسی 14 کلمه وجود دارد و میخواهیم همواره
(با شمارش کروسکال) به جمله چهاردهم برسیم.
در ساده ترین شکل ، واضح است که کلمه سيزدهم باید از 1حرف و کلمه دوازدهم از 1یا 2حرف و کلمه يازدهم از 1 یا2یا3 حرف و.... تشکیل شوند:

تصویر

اگر این قاعده (با انتخاب کلمه هایی مناسب ) رعایت شود ، با انتخاب هر کلمه در جمله ، به کلمه چهاردهم میرسیم .اینها نماینده تعداد حروف مجاز برای کلمات، در قسمتهای مختلف جمله هستند .چنانچه تعداد حروف کلمه ای -در قسمتی از جمله- با تعداد مجاز مطابقت نکند باید کاری کرد تا شمارش کروسکال هیچگاه به آن کلمه نرسد ؛

به عنوان مثال ،چنانچه کلمه سيزدهم 1حرفی نبود ، باید کاری کرد تا شمارش هیچگاه به این کلمه(کلمه سيزدهم) ختم نشود ، برای این کار باید تصحیحاتی در شکل بوجود آورد( تمام حالاتی که شمارش را به کلمه سيزدهم میرسانند حذف شوند):
تصویر

و یا اگر کلمه دهم ( که باید 1یا2یا3یا4 حرفی باشد ) تعداد حروف بیشتری داشت باید مجددا کاری کرد تا شمارش کروسکال هیچگاه به کلمه دهم نیز نرسد ( باید مجددا تصحیحاتی در تعداد حروف مجاز کلمات نهم و و ماقبل انجام داد):
تصویر

با این توضیحات ، مجددا به همان مثال خودمان باز میگردیم

جمله قرمز رنگ و کلمه هدف (ریاضی )را در اختیار داریم و باید تعداد حروف مجاز برای کلمات جمله آبی رنگ را بیابیم:
تصویر

در گام نخست ، تعداد حروف کلمات جمله قرمز با تعداد مجاز ( مطابق دیاگرام شکل اول ) مقایسه و هرکدام از کلمات که حروفی بیشتر از تعداد مجاز داشت ، از شمارش کروسکال خارج میشوند:
تصویر
توضیح شکل :
کلمه ظرافتهای 8 حرفی است ولی باید 1 حرفی باشد ، لذا باید از شمارش کروسکال خارج شود ( با رنگ قرمز )
کلمه استاد ، 5 حرفی است اما باید حداکثر 4حرفی باشد .لذا باید از شمارش کروسکال خارج شود ( با رنگ سبز)
کلمه خروش ، 4 حرفی است اما باید ( طبق قاعده اصلی ) حداکثر 3حرف داشته باشد لذا باید از شمارش کروسکال خارج شود ( با رنگ آبی).

با این تصحیح ، هیچگاه در شمارش کروسکال به کلمات ظرافتهای و خروش و استاد نخواهیم رسید.

پس از اصلاح دیاگرام، تعداد حروف مجاز باقیمانده برای کلمات جمله آبی رنگ به این صورت بدست می آید:
تصویر

که با انتخاب لغات دلخواهی( که البته معنی نیز داشته باشند) ، جمله آبی رنگ به دست می آید .
برای مثال، کلمه شروع میتوانست 1یا2یا3یا4یا7یا9 حرفی باشد که بنده (بطور دلخواه) واژه پس (2 حرفی ) را برگزیده بودم.

===============================================================================
الگوریتم ساختن چنین جملاتی (در حالت کلی ) به همین صورتی است که در این مثال ،شرح داده شد.

همچنین شمارش کروسکال ، برای بسیاری از عبارات ( بطور اتفاقی ) درست از کار در می آید .
از آنجا که لغات ،معمولا تعداد حروف زیادی ندارند لذا هرچه جمله طولانی تر باشد ،احتمال
درست از آب در آمدن شمارش کروسکال در آن ( بطو ر تصادفی ) بالاتر میرود.


-پین-

نمایه کاربر
Whisper

محل اقامت: Neverland

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۸۶/۴/۱۷ - ۲۱:۲۵


پست: 796

سپاس: 2

Re: شمارش كروسكال و يا چشم بندی شارلاتان های مذهبی

پست توسط Whisper »

چقدر جالب بود!

از پین ممنونم!

روش خوبی برای بعضی کارهاست! smile022

smile072

نمایه کاربر
خروش

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۶/۱/۲۳ - ۱۲:۱۵


پست: 3009

سپاس: 2067

Re: شمارش كروسكال و يا چشم بندی شارلاتان های مذهبی

پست توسط خروش »

پين عزيز بسيار زيبا و به گستردگی بازگو كرديد. دست مريزاد

اين پرسمان را مارتين گاردنر در سال 1998 در Scientific American
در ستون Mathematical Games بررسيد. پرسمانی كه خود از سال 1956 بوده و
چيستان های شگفت انگيز رياضی را در پی داشته است.
به راستی كه در برگردان انجيل، ترفند های كه پين گرامی به ما نشان دادند در نگر گرفته شد.
بايد گفت كه برگردان های را كه نيم نگاهی به اين ترفند نيست، نبايد سد در سد چنين پايانی داشته باشند.

البته همچنان كه گفته شد، اگر شمار واژه ها در يك متن خيلی بيشتر از شمار بندواژه ها*
در دراز ترين واژه در آن متن باشد، احتمال اينكه دو زنجيره از واژه ها به هم برسند، بالاست.

بن مايه من كتاب Wonders of Numbers - Adventures in Mathematics و
http://sprott.physics.wisc.edu/Pickover ... swers.html
بود.

*بند واژه = وات = حرف
گفتم به شیخ شهر كه كارت ریاست، گفت
آنكس كه شیخ هست و ریاكار نیست، كیست

ارسال پست