نوزاد از کجا می داند که باید برای خوردن شیر باید بمکد؟

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
ostad eshgh

محل اقامت: اصفهان

عضویت : جمعه ۱۳۹۱/۸/۱۹ - ۱۵:۰۹


پست: 218

سپاس: 82

جنسیت:

Re: نوزاد از کجا می داند که باید برای خوردن شیر باید بمکد؟

پست توسط ostad eshgh »

ا.ت نوشته شده:
هرمز پگاه نوشته شده: آفرین درست ست.
اگر ما به سخن این کودن ها گوش میکردیم که دیگر نباید در پی
هیچ گونه دانش و پژوهش میرفتیم چون میتوان گفت که این الله
است که همه کار هارا کرده. چرا باد میوزد،؟ چون خدا دستور داده،
چرا زمین لرزه می اید، چون خشم خدا بوده! چرا در زمستان هوا
سرد است، چون خواست خداست! چرا نوزاد ونگ میزند؟ چون خدا
در او این را نهاده! چرا ما میرویم توالت ؟ چون الله این را تعیین !! کرده
چرا باید نان بخوریم، چون الله در سرشت ما گرسنگی را آفرید!
چرا ماه میگردد؟ چون به خواست و اذن الهی است! و .....
حالا اون برادر کودنش هی میگه دین ما به علم اندوزی توصیه کرده! اصلا گیرم توصیه کرده باشه (که نشون دادم نکرده http://www.hupaa.com/forum/viewtopic.ph ... 15#p398919). یه مسلمون چه انگیزه ای واسه تحقیق علمی داره وقتی همه چیزو با خدا توضیح میده؟!
دین میگوید اصل و ریشه هر پدیده ای خداست و باز میگوید در کائنات جستو جو کنید
این دو دو حرف موازی هم هستن نه بر ضد هم
just keep going

نمایه کاربر
هرمز پگاه

محل اقامت: پاريس

عضویت : جمعه ۱۳۸۴/۶/۱۸ - ۱۹:۲۷


پست: 7238

سپاس: 978


تماس:

Re: نوزاد از کجا می داند که باید برای خوردن شیر باید بمکد؟

پست توسط هرمز پگاه »

ostad eshgh نوشته شده:
ا.ت نوشته شده:
هرمز پگاه نوشته شده: آفرین درست ست.
اگر ما به سخن این کودن ها گوش میکردیم که دیگر نباید در پی
هیچ گونه دانش و پژوهش میرفتیم چون میتوان گفت که این الله
است که همه کار هارا کرده. چرا باد میوزد،؟ چون خدا دستور داده،
چرا زمین لرزه می اید، چون خشم خدا بوده! چرا در زمستان هوا
سرد است، چون خواست خداست! چرا نوزاد ونگ میزند؟ چون خدا
در او این را نهاده! چرا ما میرویم توالت ؟ چون الله این را تعیین !! کرده
چرا باید نان بخوریم، چون الله در سرشت ما گرسنگی را آفرید!
چرا ماه میگردد؟ چون به خواست و اذن الهی است! و .....
حالا اون برادر کودنش هی میگه دین ما به علم اندوزی توصیه کرده! اصلا گیرم توصیه کرده باشه (که نشون دادم نکرده http://www.hupaa.com/forum/viewtopic.ph ... 15#p398919). یه مسلمون چه انگیزه ای واسه تحقیق علمی داره وقتی همه چیزو با خدا توضیح میده؟!
دین میگوید اصل و ریشه هر پدیده ای خداست و باز میگوید در کائنات جستو جو کنید
این دو دو حرف موازی هم هستن نه بر ضد هم
ایشان ولی گفته اند که مکیدن از راه فرگشت نبوده
و الله شخصا ً این را در نوزاد کاشته است !!
smile021
خرد، زنده ی جــاودانی شنــاس
خرد، مايه ی زنــدگانی شنــاس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد
بــدانــش روان را هــمی پــرورد

نمایه کاربر
behasht

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۰/۱۱/۱۶ - ۰۱:۱۸


پست: 874

سپاس: 86

جنسیت:

تماس:

Re: نوزاد از کجا می داند که باید برای خوردن شیر باید بمکد؟

پست توسط behasht »

بسم الله الرحمن الرحیم
ا.ت نوشته شده:
behasht نوشته شده: چون چیزی که شما می گویی یک احتمالی است که شاید با خواندن دوباره خودتان به رد آن برسید و البته یک احتمال می دونید که راحت می تونه اشتباه باشه چون احتماله اما ما با احتمال صحبت نکردیم علم بر پایه احتمال نیست البته علمی که ما داریم شما را نمی دانم یعنی می دانم ها خودم را زدم به اون راه smile058 چون خوب معلومه که علم شما یک علم احتمالی است در واقع شما می گویید ما فرض می کنیم یک نیست اما چون صفر هم نمی باشد و ما دوست نداریم یک باشد و صفر هم که نمی تواند باشد پس احتمالا بین صفر و یک است یک نتیجه گیری از یک فرض اشتباه آن هم به صورت احتمالی نه یقیین فرق ما این است ما با یقین می گوییم و استدلالمان باید صحیح باشد تا بگوییم بر عکس شما دیدید که کم اوردید گفتید تیری در تاریکی بزنیم که متاسفانه نگرفت smile022
ای ابرکودن! تو اگه میخوای فرگشتو رد کنی باید نشون بدی که فرگشت هیچ توضیحی واسه این پدیده نداره، نه اینکه خودت یه توضیح احمقانه بیاری که حتی مرغ پخته رو به خنده میندازه، بعد همونو رد کنی! smile021

اون توضیحی هم که من گفتم، برای تو که بدون سواد و بدون اینکه فرگشت خونده باشی میخوای فرگشت رو رد کنی، باید یه احتمال باشه و به عنوان یه احتمال بررسی و بعد ردش کنی. وگرنه در دانشگاههای معتبر جهان که تئوری فرگشت تدریس میشه این یه احتمال نیست، یه فکت مسلم علمیه.

----------------------------
اصلا تصور اینکه کسی که فرگشت نخونده میخواد ردش کنه خودش خنده دار و ترحم برانگیزه، اما خب من همونطور که عرض کردم محض خنده دارم ایشون رو چکش کاری میکنم! smile021
تا ما بودیم کسی نفس نمی زد خوبه یه دو ساعت تنها تون می زارم فکر می کنید همه جا بی صاحبه خوب چرتو پرت می گیدا smile012
اون قسمت رو خیلی خوب اومدی دانشگاه معتبر(زرشکو داشته باشه نیاز میشه )چقدر خوبه که ما از پشت کوه نیومدیم و از واقعیت خبر داریم

راستی من یه مسئله کوچیک رو بازگو کردم دو روزه همه تون بهم ریختین smile012 فعلا شما همین سوالات کوچیکو جواب بدین تا انشا الله بعد

در ضمن ما هر دو فرض را نشان داده و و آن را رد یا اثبات نمودیم تا جای بهانه نداشته باشید در باره فرگشت هم نگذارید بیشتر بگوییم خیلی خنده دارد smile058
هرمز پگاه نوشته شده:
ostad eshgh نوشته شده:
ا.ت نوشته شده:
هرمز پگاه نوشته شده: آفرین درست ست.
اگر ما به سخن این کودن ها گوش میکردیم که دیگر نباید در پی
هیچ گونه دانش و پژوهش میرفتیم چون میتوان گفت که این الله
است که همه کار هارا کرده. چرا باد میوزد،؟ چون خدا دستور داده،
چرا زمین لرزه می اید، چون خشم خدا بوده! چرا در زمستان هوا
سرد است، چون خواست خداست! چرا نوزاد ونگ میزند؟ چون خدا
در او این را نهاده! چرا ما میرویم توالت ؟ چون الله این را تعیین !! کرده
چرا باید نان بخوریم، چون الله در سرشت ما گرسنگی را آفرید!
چرا ماه میگردد؟ چون به خواست و اذن الهی است! و .....
حالا اون برادر کودنش هی میگه دین ما به علم اندوزی توصیه کرده! اصلا گیرم توصیه کرده باشه (که نشون دادم نکرده http://www.hupaa.com/forum/viewtopic.ph ... 15#p398919). یه مسلمون چه انگیزه ای واسه تحقیق علمی داره وقتی همه چیزو با خدا توضیح میده؟!
دین میگوید اصل و ریشه هر پدیده ای خداست و باز میگوید در کائنات جستو جو کنید
این دو دو حرف موازی هم هستن نه بر ضد هم
ایشان ولی گفته اند که مکیدن از راه فرگشت نبوده
و الله شخصا ً این را در نوزاد کاشته است !!
smile021
پس می خواهید دوباره آرو ریزی شیر مکیدن و توقف و سکوت تان را رو کنم آری؟انگار هنوز سوال بی پاسخ این تایپیک همچنان می تازد ها؟که رفلکس (غرایز)از کجا بوده و از چه سر مناشا می گیرد و غرایزی که ادامه حیات به آنها وابسته است چگونه طی فرگشتی که به تدریج بوده پدید آمد در حالی که در اولین فرم انجام گیری آن فرگشتی نبوده متوجه شدید سوال را این فرگشت از یک مو جودی در حال ادامه است و از طرفی موجود هم به این غریزه احتیاج حیاتی دارد(یعنی بدون آن زنده نمی ماند)در ان حالت این غریزه بوده؟ یا نه؟اگر آری که خوب دلیلش آن موقع چه بوده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟(؟اینجاست نقطه عطف سوال)اگر نبوده که هیچ شما جای بحث ندارید چون معلوم است آن حیوان اصلا زنده نمی مانده smile022 پس بازم بر می گردیم به سوال....


مجب.ورم کردین باز آبرو ریزی کنم و سواد ناچیزتان را باز هم ببرم زیر سوال
مى‏خواهند نور خدا را با دهان خود خاموش كنند و حال آنكه خدا گر چه كافران را ناخوش افتد نور خود را كامل خواهد گردانيد
و كسانى كه آيات ما را تكذيب كردند به تدريج از جايى كه نمى‏دانند گريبانشان را خواهيم گرفت

خداوند آسمانها و زمين را به حق آفريد قطعا در اين [آفرينش] براى مؤمنان عبرتى است


آيا در [معانى] قرآن نمى‏انديشند اگر از جانب غير خدا بود قطعا در آن اختلاف بسيارى مى‏يافتند (قرآن کریم



کمترین حق خداوند بر انسان این است که در گناهان از نعمات خداوند استفاده نکنیم امام علی(ع)

نمایه کاربر
ostad eshgh

محل اقامت: اصفهان

عضویت : جمعه ۱۳۹۱/۸/۱۹ - ۱۵:۰۹


پست: 218

سپاس: 82

جنسیت:

Re: نوزاد از کجا می داند که باید برای خوردن شیر باید بمکد؟

پست توسط ostad eshgh »

هرمز پگاه نوشته شده:
ostad eshgh نوشته شده:
ا.ت نوشته شده:
هرمز پگاه نوشته شده: آفرین درست ست.
اگر ما به سخن این کودن ها گوش میکردیم که دیگر نباید در پی
هیچ گونه دانش و پژوهش میرفتیم چون میتوان گفت که این الله
است که همه کار هارا کرده. چرا باد میوزد،؟ چون خدا دستور داده،
چرا زمین لرزه می اید، چون خشم خدا بوده! چرا در زمستان هوا
سرد است، چون خواست خداست! چرا نوزاد ونگ میزند؟ چون خدا
در او این را نهاده! چرا ما میرویم توالت ؟ چون الله این را تعیین !! کرده
چرا باید نان بخوریم، چون الله در سرشت ما گرسنگی را آفرید!
چرا ماه میگردد؟ چون به خواست و اذن الهی است! و .....
حالا اون برادر کودنش هی میگه دین ما به علم اندوزی توصیه کرده! اصلا گیرم توصیه کرده باشه (که نشون دادم نکرده http://www.hupaa.com/forum/viewtopic.ph ... 15#p398919). یه مسلمون چه انگیزه ای واسه تحقیق علمی داره وقتی همه چیزو با خدا توضیح میده؟!
دین میگوید اصل و ریشه هر پدیده ای خداست و باز میگوید در کائنات جستو جو کنید
این دو دو حرف موازی هم هستن نه بر ضد هم
ایشان ولی گفته اند که مکیدن از راه فرگشت نبوده
و الله شخصا ً این را در نوزاد کاشته است !!
smile021
من در جریان صحبت های این تاپیک نبودم
فقط جواب سوال نابخردانه دوستمون رو دادم
بنده هم اگه قابلی باشم از دین دفاع میکنم نه از دین دار
just keep going

ا.ت

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۳/۱۶ - ۱۳:۵۳


پست: 281

سپاس: 91

Re: نوزاد از کجا می داند که باید برای خوردن شیر باید بمکد؟

پست توسط ا.ت »

ostad eshgh نوشته شده: دین میگوید اصل و ریشه هر پدیده ای خداست و باز میگوید در کائنات جستو جو کنید
این دو دو حرف موازی هم هستن نه بر ضد هم
دوست با خرد من! تشریف بیارید همون تاپیک و ادعاتون رو بطور مستند بیان کنید تا بررسی کنیم! در ضمن بحث این نبود که دین چی گفته و نگفته، (فرض گرفتم که گفته برید علم اندوزی کنید و اصلا گفته برید فضاپیما بفرستید کائنات رو جستجو کنید smile021 ) بحث انگیزه بود. لطفا بحث رو در اینجا ادامه بدید: http://www.hupaa.com/forum/viewtopic.ph ... 15#p398919

ا.ت

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۳/۱۶ - ۱۳:۵۳


پست: 281

سپاس: 91

Re: نوزاد از کجا می داند که باید برای خوردن شیر باید بمکد؟

پست توسط ا.ت »

behasht نوشته شده: اون قسمت رو خیلی خوب اومدی دانشگاه معتبر(زرشکو داشته باشه نیاز میشه )چقدر خوبه که ما از پشت کوه نیومدیم و از واقعیت خبر داریم
ایکاش از پشت کوه اومده بودی!

دپارتمان بیولوژی فرگشتی تو سه تا از بهترین دانشگاههای جهان:
Harvard University
Department of Organismic and Evolutionary Biology
http://www.oeb.harvard.edu/

Ecology and Evolution at Stanford
http://www.stanford.edu/group/ecoevo/

Princeton University
Department of
Ecology and Evolutionary Biology
http://www.princeton.edu/eeb/

نمایه کاربر
ostad eshgh

محل اقامت: اصفهان

عضویت : جمعه ۱۳۹۱/۸/۱۹ - ۱۵:۰۹


پست: 218

سپاس: 82

جنسیت:

Re: نوزاد از کجا می داند که باید برای خوردن شیر باید بمکد؟

پست توسط ostad eshgh »

ا.ت نوشته شده:
ostad eshgh نوشته شده: دین میگوید اصل و ریشه هر پدیده ای خداست و باز میگوید در کائنات جستو جو کنید
این دو دو حرف موازی هم هستن نه بر ضد هم
دوست با خرد من! تشریف بیارید همون تاپیک و ادعاتون رو بطور مستند بیان کنید تا بررسی کنیم! در ضمن بحث این نبود که دین چی گفته و نگفته، (فرض گرفتم که گفته برید علم اندوزی کنید و اصلا گفته برید فضاپیما بفرستید کائنات رو جستجو کنید smile021 ) بحث انگیزه بود. لطفا بحث رو در اینجا ادامه بدید: http://www.hupaa.com/forum/viewtopic.ph ... 15#p398919
دوست عزیز با نگاهی کوتاه به اون تاپیک فهمیدم مناسب من نیست چون بنده همانطور که قبلا گفتم از دین دفاع میکنم
دیندار بودن هم فوق العاده سخت است و کمتر کسی از پسش بر آمده
مشکل شما اینه که میخواهید با دینداران دروغین کسانی که با اسم دین سودجویی و... میکنند. دین را زیر سوال ببرید
و این نشانه ضعف شما دربرابر دین است
just keep going

ا.ت

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۳/۱۶ - ۱۳:۵۳


پست: 281

سپاس: 91

Re: نوزاد از کجا می داند که باید برای خوردن شیر باید بمکد؟

پست توسط ا.ت »

ostad eshgh نوشته شده: مشکل شما اینه که میخواهید با دینداران دروغین کسانی که با اسم دین سودجویی و... میکنند. دین را زیر سوال ببرید
و این نشانه ضعف شما دربرابر دین است
شما هم میخواهید با سفسته انگ خرد را زیر سوال ببرید و این نشانه ضعف شما در برابر خرد است! smile021
من کجا به شخص پرداختم؟ در همون تاپیک هم انگیزه رو برای یه دیندار واقعی بررسی کردم، حتی اگه در عمل چنین شخصی وجود نداشته باشه! پس اگه واقعا حرفی واسه گفتن داری بیا همون تاپیک و انگ بیجا هم نزن!

نمایه کاربر
ostad eshgh

محل اقامت: اصفهان

عضویت : جمعه ۱۳۹۱/۸/۱۹ - ۱۵:۰۹


پست: 218

سپاس: 82

جنسیت:

Re: نوزاد از کجا می داند که باید برای خوردن شیر باید بمکد؟

پست توسط ostad eshgh »

ا.ت نوشته شده:
ostad eshgh نوشته شده: مشکل شما اینه که میخواهید با دینداران دروغین کسانی که با اسم دین سودجویی و... میکنند. دین را زیر سوال ببرید
و این نشانه ضعف شما دربرابر دین است
شما هم میخواهید با سفسته انگ خرد را زیر سوال ببرید و این نشانه ضعف شما در برابر خرد است! smile021
من کجا به شخص پرداختم؟ در همون تاپیک هم انگیزه رو برای یه دیندار واقعی بررسی کردم، حتی اگه در عمل چنین شخصی وجود نداشته باشه! پس اگه واقعا حرفی واسه گفتن داری بیا همون تاپیک و انگ بیجا هم نزن!
"""""""""این همان سفسته ی"برهان پاسکال" است که گویا به امام صادق هم بسته اند.
به هرروی ، زیانی که دیندار میکند را در تاریخ می توان دید. در ١۴۰۰ سال
دین گند اسلام به جایی نرسید جز تروریست پروری و آخوندپروری و برده گیری
و بدبختی و واپسماندگی و دیکتاتوری و نادانی
و ....
به وارونه، زمانی که اروپا، در پی رنسانس، دین را از کار و زندگی و دانش کنار
نهادند، به همه جور پیشرفت و بهزیستی دست یافتند و بچه ها ما هم از برکت
پنی سیلین آنها و کارهای کفاری چون پاستور و ادیسون ، سود میجویند
نه از آموزه های امام صادق و علی النقی !"""""""""
just keep going

نمایه کاربر
ostad eshgh

محل اقامت: اصفهان

عضویت : جمعه ۱۳۹۱/۸/۱۹ - ۱۵:۰۹


پست: 218

سپاس: 82

جنسیت:

Re: نوزاد از کجا می داند که باید برای خوردن شیر باید بمکد؟

پست توسط ostad eshgh »

ا.ت نوشته شده:
ostad eshgh نوشته شده: مشکل شما اینه که میخواهید با دینداران دروغین کسانی که با اسم دین سودجویی و... میکنند. دین را زیر سوال ببرید
و این نشانه ضعف شما دربرابر دین است
شما هم میخواهید با سفسته انگ خرد را زیر سوال ببرید و این نشانه ضعف شما در برابر خرد است! smile021
من کجا به شخص پرداختم؟ در همون تاپیک هم انگیزه رو برای یه دیندار واقعی بررسی کردم، حتی اگه در عمل چنین شخصی وجود نداشته باشه! پس اگه واقعا حرفی واسه گفتن داری بیا همون تاپیک و انگ بیجا هم نزن!
"""""""""""""""یادش رفته بگوید که دیندار کمی هم به چماق زدن بر کله ی بی دین سرگرم است
کمی هم به جهاد ( ترور و دزدی و تجاوز و برده گیری از دگر اندیش) سرگرم
است و ساعتی هم به گسترش خرافات و آویزان شدن از ضریح آقا و جنگ با
داروینیسم و ژنتیک سپری میکند و دمی هم به توسری زدن به بد حجابان
و زمانی هم به صیغه کردن ... میپردازد!""""""""""""""
just keep going

ا.ت

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۳/۱۶ - ۱۳:۵۳


پست: 281

سپاس: 91

Re: نوزاد از کجا می داند که باید برای خوردن شیر باید بمکد؟

پست توسط ا.ت »

ظاهرا شما زیادی نابغه ای! اولا این پست هرمز پگاهه، پست من نیست! ثانیا توی این بحث که در مورد انگیزه ست، من میخوام اصل دین و دیندار واقعی (ایده آل!) رو بررسی کنم، اما شاید توی یه بحث دیگه بخوام عملکرد مسلمونها رو بررسی کنم! انشاالله که میفهمی؟
آخرین ویرایش توسط ا.ت پنج‌شنبه ۱۳۹۱/۹/۱۶ - ۲۱:۲۰, ویرایش شده کلا 1 بار

نمایه کاربر
ostad eshgh

محل اقامت: اصفهان

عضویت : جمعه ۱۳۹۱/۸/۱۹ - ۱۵:۰۹


پست: 218

سپاس: 82

جنسیت:

Re: نوزاد از کجا می داند که باید برای خوردن شیر باید بمکد؟

پست توسط ostad eshgh »

ا.ت نوشته شده:
ostad eshgh نوشته شده: مشکل شما اینه که میخواهید با دینداران دروغین کسانی که با اسم دین سودجویی و... میکنند. دین را زیر سوال ببرید
و این نشانه ضعف شما دربرابر دین است
شما هم میخواهید با سفسته انگ خرد را زیر سوال ببرید و این نشانه ضعف شما در برابر خرد است! smile021
من کجا به شخص پرداختم؟ در همون تاپیک هم انگیزه رو برای یه دیندار واقعی بررسی کردم، حتی اگه در عمل چنین شخصی وجود نداشته باشه! پس اگه واقعا حرفی واسه گفتن داری بیا همون تاپیک و انگ بیجا هم نزن!
"""دیندار زندگی اش بر فناست!""""""""
just keep going

نمایه کاربر
ostad eshgh

محل اقامت: اصفهان

عضویت : جمعه ۱۳۹۱/۸/۱۹ - ۱۵:۰۹


پست: 218

سپاس: 82

جنسیت:

Re: نوزاد از کجا می داند که باید برای خوردن شیر باید بمکد؟

پست توسط ostad eshgh »

ا.ت نوشته شده:ظاهرا شما زیادی نابغه ای! اولا این پست هرمز پگاهه، پست من نیست! ثانیا توی این بحث که در مورد انگیزه ست، من میخوام اصل دین و دیندار واقعی (ایده آل!) رو بررسی کنم، اما شاید توی یه بحث دیگه بخوام عملکرد مسلمونها رو بررسی کنم! انشاالله که میفهمی؟
که در آخر میخواید به چه نتیجه ای برسید
بنده هم سوی تاپیک رو به شما نشان دادم چون شما در مورد تاپیک حرف زدید
just keep going

ارسال پست