حركت با سرعت نور

مدیران انجمن: parse, javad123javad

ارسال پست
نمایه کاربر
javadhelali

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۵/۱۲/۲۹ - ۰۹:۰۱


پست: 106




تماس:

حركت با سرعت نور

پست توسط javadhelali »

چرا حركت كردن با سرعت نور ممكن نيست
و منظور سرعت نسبت به چيه؟

نمایه کاربر
raham.b

محل اقامت: تهران

عضویت : جمعه ۱۳۸۶/۷/۶ - ۱۱:۲۶


پست: 72




تماس:

پست توسط raham.b »

به خاطر اینکه در نسبیت خاص رابطه ای وجود دارد که براساس آن اگر اجسام جرم سرعتشان به نور برسد جرمشان به بی نهاین میل می کند.
چنانچه در فرمول زیر اگرv برابر با c آنگاه m بی نهایت می شود.
حقیقت چیزی نیست جز اراده ی معطوف به قدرت

نمایه کاربر
raham.b

محل اقامت: تهران

عضویت : جمعه ۱۳۸۶/۷/۶ - ۱۱:۲۶


پست: 72




تماس:

پست توسط raham.b »

در نتيجه تنها اجسامي كه داراي جرم صفر هستند مي توانند داراي سرعت نور باشند.[/img]
آخرین ویرایش توسط raham.b چهارشنبه ۱۳۸۶/۷/۱۱ - ۲۱:۴۲, ویرایش شده کلا 1 بار

نمایه کاربر
raham.b

محل اقامت: تهران

عضویت : جمعه ۱۳۸۶/۷/۶ - ۱۱:۲۶


پست: 72




تماس:

پست توسط raham.b »

حالا یه سوال:
کسی میتونه این فرمول رو اثبات کنه؟
یا لینکی بده که اثبات کامل فرمول توش باشه؟
با تشکر
حقیقت چیزی نیست جز اراده ی معطوف به قدرت

نمایه کاربر
COSMOLOGIST

نام: محمد میرزایی

محل اقامت: تهران - شیراز

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۵/۷/۱۸ - ۱۵:۳۷


پست: 4983

سپاس: 153

جنسیت:

تماس:

پست توسط COSMOLOGIST »

raham.b نوشته شده:حالا یه سوال:
کسی میتونه این فرمول رو اثبات کنه؟
یا لینکی بده که اثبات کامل فرمول توش باشه؟
با تشکر
با سلام .

فكر مي كنم اين لينك مفيد باشه :

http://en.wikipedia.org/wiki/Mass_in_special_relativity

يا حق . . . smile072

نمایه کاربر
javadhelali

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۵/۱۲/۲۹ - ۰۹:۰۱


پست: 106




تماس:

پست توسط javadhelali »

فرض كنيد دو تا جسم با سرعت 150000 كيلومتر بر ثانيه در خلاف جهت هم در حركتند
سرعت اينا نسبت به هم ميشه 30000 كيلومتر بر ثانيه

محمد اخشيك

محل اقامت: كرج

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۶/۵/۴ - ۱۹:۱۹


پست: 511

سپاس: 30

پست توسط محمد اخشيك »

دوست من حركت با سرعت نور از نظر تئوريك ممكن است مثلا فوتون‌ها با سرعت نور حركت مي‌كنند ولي خب جرمشان صفر است! (در واقع اين هم شايد به نحوي عجيب و جاي سؤال باشد). علت اين قضيه از نظر رياضي ساده است. در رابطه‌ي مربوط به اندازه‌ي حركت و يا انرژي نسبيتي اگر v=c باشد كسر بي‌معني مي‌شود اما گر جرم را نيز برابر با صفر قرار دهيم حاصل بصورت مبهم صفر صفرم درمي‌آيد كه به هر حال يك تكينگي (از نظر رياضي) نيست و لذا معمولا اينطور استدلال مي‌شود كه اگر جرم صفر باشد سرعت ذره مي‌تواند برابر با سرعت نور باشد.
Our job in physic is to see things simply, To understand a great many complicated phenomena in a unified way, In terms of few simple principles... Steven Weinberg

نمایه کاربر
COSMOLOGIST

نام: محمد میرزایی

محل اقامت: تهران - شیراز

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۵/۷/۱۸ - ۱۵:۳۷


پست: 4983

سپاس: 153

جنسیت:

تماس:

پست توسط COSMOLOGIST »

javadhelali نوشته شده:فرض كنيد دو تا جسم با سرعت 150000 كيلومتر بر ثانيه در خلاف جهت هم در حركتند
سرعت اينا نسبت به هم ميشه 30000 كيلومتر بر ثانيه
با سلام .

خير .

اشتباست .

شما از ديد كلاسيكي بررسي كرديد در حالي كه مي بايد از ديد نسبيتي بررسي كنيد .

يا حق . . . smile072

محمد اخشيك

محل اقامت: كرج

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۶/۵/۴ - ۱۹:۱۹


پست: 511

سپاس: 30

پست توسط محمد اخشيك »

javadhelali نوشته شده:فرض كنيد دو تا جسم با سرعت 150000 كيلومتر بر ثانيه در خلاف جهت هم در حركتند
سرعت اينا نسبت به هم ميشه 30000 كيلومتر بر ثانيه
دوست عزيز! اين مشكل از آنجا ناشي مي‌شود كه شما از تبديلات گاليله استفاده مي‌كنيد. بايد از تبديلات لورنتس سرعت استفاده كنيد تا نتيجه‌ي درست از نظر نسبيتي بدست آيد. اين تبديلات از نظري رياضي (و با پشتوانه‌ي تجربي اصول موضوعه‌ي نسبيت خاص) طوري نوشته شده است كه شما هيچ گاه به سرعتي بيش از نور و يا برابر با سرعت نور نخواهيد رسيد. به كتاب خوب آشنايي با نسبيت خاص رزنيك مراجعه نماييد. پاسخ بسياري از سؤالاتتان را خواهيد يافت.
Our job in physic is to see things simply, To understand a great many complicated phenomena in a unified way, In terms of few simple principles... Steven Weinberg

نمایه کاربر
javadhelali

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۵/۱۲/۲۹ - ۰۹:۰۱


پست: 106




تماس:

پست توسط javadhelali »

شما از ديد كلاسيكي بررسي كرديد در حالي كه مي بايد از ديد نسبيتي بررسي كنيد .
ديد نسبيتي چطوريه؟
اصلا خود نسبيت به نسبي بودن اشاره داره
شما از تبديلات گاليله استفاده مي‌كنيد. بايد از تبديلات لورنتس سرعت استفاده كنيد تا نتيجه‌ي درست از نظر نسبيتي بدست آيد. اين تبديلات از نظري رياضي (و با پشتوانه‌ي تجربي اصول موضوعه‌ي نسبيت خاص) طوري نوشته شده است كه شما هيچ گاه به سرعتي بيش از نور و يا برابر با سرعت نور نخواهيد رسيد.
تبديلات لورنتس سرعت چيه اگه ميشه توضيح ساده و تا جاي ممكن كامل بديد

Retin_69

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۶/۴/۱۲ - ۲۱:۲۵


پست: 1971

سپاس: 10

پست توسط Retin_69 »

سلام
javadhelali, الان نمي رسم كامل ولي يك چيزي براي آشنايي مي گم .
تبديلات لورنس يعني اين كه اگه من 150000 به سمت غرب و شما 150000 به سمت شرق از يك نقطه حركت كنيم براىند سرعت ها 300000 نمي شود
من از ريشه ي گياهان گوشتخوار مي آيم
ومغز من هنوز
لبريز از صداي وحشت پروانه ايست كه اورا
در دفتري به سنجاقي
مصلوب كرده بودند...

کمرنگ



ali_hosseini1367

پست توسط ali_hosseini1367 »

اگر امكان دارد در مورد نظريه گاليله و لورنس به طور مفصل شرح دهيد

نمایه کاربر
هرمز پگاه

محل اقامت: پاريس

عضویت : جمعه ۱۳۸۴/۶/۱۸ - ۱۹:۲۷


پست: 7238

سپاس: 978


تماس:

پست توسط هرمز پگاه »

ذره جرم دار در حقیقت از انرژی درست شده است
كه در مكان ( ذره) گیر افتاده است ولی با این وجود
در درون این ذره دارای سرعت نور است. ( مثلا به
مانند پرنده ای كه در قفسی گیر افتاده و هی اینور
و آنور میپرد ). مجموع سرعت درونی ( یا سرعت
زمان) و سرعت بیرونی یك ذره ( یا سرعت در ابعاد
كلان مكان ، مانند اینكه خود قفس هم سرعت بگیرد)
باید با هم برابر سرعت نور باشد. یعنی این پرنده، بهرروی
نمیتواند بیش از سرعت معينی پرواز كند و اگر ما قفس را
سرعت دهیم و این پرنده در درون آن تنها اجازه ی پرواز
كردن و نه نشستن، داشته باشد باز هم به سرعتش افزوده
نمیشود و تنها این پرواز درونی اش بیشتر تبدیل به پرواز آزاد
و بیرونی میشود گویی دیگر قفسی در كار نیست!. بر این پایه،
تنها چیز هایی میتوانند سرعت نور داشته باشند كه دارای
انرژی و جنبش و سرعت درونی نباشند ( سرعت زمان آنها
صفر باشد) و برای همین هم هر سیستم جرمدار كه به
سرعت نور نزدیك شود، از سرعت جنبش درونی آن ( و در
نتیجه از سرعت گذر زمان بر آن) كاسته میشود. نظریه
نسبیت خاص هم همین را میگوید كه كل سرعت های یك
سیستم جرمدار ( سرعت درونی یا سرعت گذر زمان و
سرعت بیرونی آن همواره برابر سرعت نور است) •
خرد، زنده ی جــاودانی شنــاس
خرد، مايه ی زنــدگانی شنــاس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد
بــدانــش روان را هــمی پــرورد

سپنتا

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۶/۸/۳ - ۱۵:۱۶


پست: 60



پست توسط سپنتا »

برای اینکه اطلاعات جامعی از نسبیت پیدا کنید بهتر است که کتاب میراث اینشتین (وحدت فضا و زمان)
نوشته ی جولیان شوینگر وترجمه ی سیروس فرمانفرمائیان رجوع کنی.
درآن کتاب جوابت بطور واضح داده شده است.
(شمادوست عزیز در باره ی سرعت اشتباه می کنید واین به خاطر دید کلاسیکی شما می باشد) smile076

ارسال پست