هوپا، انجمن علم ایران

سایه : به نقطه که امواج نور به انجار نرسد سایه می گویند . طبق این تعریف سایه نوع تهی نور است . یعنی اگر نور نباشد سایه به وجود می اید . علاوه بر این سایه در خود سرما دارد . که سرما نیز خود نوعی خلا حرارتی است . به این ترتیب سایه وجود ندارد و چیزی که وجود ندارد نه جرم دارد و نه حجم .

پاسخ این سوال بیشتر در حیطه فلسفی است، سایه به دلیل نقصان و نبود نور ایجاد میشود در واقع سایه نه جرم دارد نه حجم دارد و نه وجود خارجی دارد. اصولا ما بدانجا که مانعی بر نور ایجاد شود میگوییم سایه اما این بدان معنا نیست که سایه از خود وجود مستقلی دارد که بدان جرم و حجم اطلا ذاتق سایه از نقصان است به نظرم طرح سوال دارای مشکل است چون اصولا وجود ب از نقصان کتملا بیمعنا مینماید. شود بنابراین چون

hertkof نوشته شده:سلام..
هميشه برام يه سوال بوده كه سايه ايا جرم داره يا حجم داره ، اگه هيچكدوم رو نداره پس اصلا وجود نداره!
.......................
يه توضيح كوچك!
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((!)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

اصولا ما به نبود روشنایی میگیم تاریکی یا همون سایه

سلام دوستان
یه سوال؟
مگه بازتاب نور از هر چیزی باعث دیده شدن اون توسط ما نمیشه؟ خب پس ما وقتی سایه رو میبینیم در واقع نور منعکس شده از اون باعث دیده شدنش توسط ماست --- و مگه سایه نبود نور نیست؟ و وقتی نور بهش بتابه دیگه سایه ای وجود نخواهد داشت

سایه نه حجم داره و نه جرم و شاید هم وجود داشته باشه چون که یه نوع نور و نور هم نه حجم داره و نه جرم داره.

توجه داشته باشیم که انسان تنها طیف کوچکی از امواج الکترو مغناطیس رو می بینه بر همین اساس سایه تنها در صفر مطلق وجود داره!

جواب سوال من رو کسی میدونه؟

به نظر من هیچ کدومو نداره چون سایه درواقع نبود نوره.

فرزند كعبه نوشته شده:سلام دوستان
یه سوال؟
مگه بازتاب نور از هر چیزی باعث دیده شدن اون توسط ما نمیشه؟ خب پس ما وقتی سایه رو میبینیم در واقع نور منعکس شده از اون باعث دیده شدنش توسط ماست --- و مگه سایه نبود نور نیست؟ و وقتی نور بهش بتابه دیگه سایه ای وجود نخواهد داشت

نه . اصولا سایه چیز خاصی نیست . از یه جا به ما نور کم میرسه و از یه جا زیاد . از یه جا هم اصلا نور نمی رسه . ما به کمبود نور می گیم سایه . شما فکر می کنید سایه دیده میشه چون نور بازتاب می کنه . ولی من فکر می کنم سایه دیده میشه چون نور بازتاب نمی کنه .

آیا سایه ها حجم دارند؟
یک سایه حجم سه بعدی از فضا را اشغال می کند، اما معمولاً تا زمانی که روی یک سطح بازتابنده پخش نشود، قابل مشاهده نیست. یک مه خفیف، مه یا ابر گرد و غبار می تواند حضور سه بعدی الگوهای حجمی را در نور و سایه آشکار کند.
آیا سایه ها جرم دارند؟
بنابراین یک سایه ماده نیست، زیرا جرمی ندارد و فضایی را اشغال نمی کند. در عوض، سایه کمبود نور در یک منطقه خاص استسایه صرفاً فقدان جزئی نور است. نور کمتری نسبت به محیط اطراف به قسمت سایه دار سطح برخورد می کند. اگر کسی فقط به سطحی که نور کمتری دارد نگاه کند، سایه دو بعدی است (در دو بعد اندازه گیری می شود)، اگر به کل فضا با نور کمتر نگاه کند سه بعدی است.پاسخ به این سوال واقعاً به این صورت است: طرز فکر نظریه‌پردازان میدان در مورد «خلاء» آنگونه نیست که افراد عادی درباره «خلاء» فکر می‌کنند. در این صورت سوال شما ممکن است چند پاسخ داشته باشد.
اگر منظور شما از «خلاء» فضا-زمان پس‌زمینه بدون ذرات باشد، احتمالاً تا آنجا که می‌توانیم مشاهده کنیم، وجود ندارد. با این حال، چیزی به نام میدان متریک gμν وجود دارد. در سطح تئوری میدان کوانتومی، این میدان توسط ذرات یا کوانتوم ها (گراویتون ها) تولید می شود، که در واقع ممکن است جرم داشته باشند، اگر واقعا بتوانیم آنها را مشاهده کنیم. در این مرحله، ما فقط شواهد غیرمستقیم از گراویتون‌ها داریم و هیچ موردی را در برخورد دهنده ذرات مشاهده نکرده‌ایم، زیرا برهمکنش‌های گرانشی کاملاً ضعیف هستند. مسئله دیگر این است که این دیدگاه تنها در صورتی صحیح است که معتقد باشید گرانش یک نظریه سنج است، که در فیزیک تقریباً به این معنی است که این نظریه را می‌توان با ایجاد محدودیت‌های ریاضی بر روی میدان‌ها مشخص کرد. ما واقعاً درک دقیقی در مورد اینکه یک نظریه کوانتومی گرانش چگونه باید باشد نداریم. برای سایر نیروهای بنیادی، می‌توان نظریه مربوطه را در رژیم کلاسیک گرفته و آن را «کوانتیزه» کرد (با استفاده از مجموعه‌ای از قوانین دقیق، آن را به یک نظریه کوانتومی تبدیل کرد). برای گرانش، این کار به چند دلیل کار نمی کند.
از طرف دیگر، اگر منظور شما از «خلاء» مجموعه‌ای از جیب‌های کاملاً خالی در فضازمان باشد، من به سؤال شما پاسخ می‌دهم که سؤال دیگری را بپرسم: آیا سایه می‌تواند سریع‌تر از سرعت نور حرکت کند؟ پاسخ مثبت است (چرا؟). نکته این است که اگر به دنبال فضای «خالی» هستید، به یک سایه نگاه می‌کنید، کمبود انرژی، بنابراین به‌طور دقیق از قوانین یک جسم فیزیکی تبعیت نمی‌کند. بنابراین، من نمی گویم جرم دارد.
مطمئناً کسی که چیزی مانند نظریه میدان کوانتومی غیرتعادلی را مطالعه می‌کند احتمالاً می‌گوید که می‌توانید خلاء خود را "تحریک" کنید - به این معنی که می‌توانید به پس‌زمینه طبیعی انرژی اضافه کنید - بدون اینکه لزوماً ذرات عظیم ایجاد کنید. سپس، جرم این تحریکات خلاء به طور موثر صفر است زیرا این تحریکات صرفاً انرژی جنبشی میدان پس زمینه هستند. من در این زمینه متخصص نیستم، اما این بهترین حدس من است.
امیدوارم که کمک کند --hope I helped you understand the question. Roham Hesami, sixth
semester of aerospace engineering
رهام حسامی ترم ششم مهندسی هوافضا

جيمي نوترون!! نوشته شده: ↑

شنبه ۱۳۸۶/۶/۳۱ - ۲۱:۴۹

جناب ریاضی حالتون خوبه؟! شما یه نقاشی بکش...ایا نقاشی شما حجم ویا جرم داره؟...پس ایا می تونیم بگیم وجود نداره؟؟!!!!!

نقاشی هم حجم داره و هم جرم . هر نقاشی شامل مقادیری از رنگ و رنگ روغن و گرافیت و ... هست که مقدار اندکی جرم و حجم اشغال می‌کند

بعضی ها نوشتن سایه جرم داره،خوب اگر جرم داره یعنی سایه کره زمینم جرم داره دیگه و وقتی ماهواره ای از کنارش رد میشه باید اون جرمو درک کنه یکی برام اینو توضییح میده؟

سایه جرم دارد؟ -> نه
نور جرم دارد؟ -> نه
نور نیرو وارد می کند؟ -> بله، جرم سکون ندارد ولی تکانه دارد، جرم معادل دارد
نبود نور یعنی نبود این نیرو، به بیان ساده تر، اگر روی چیزی سایه بندازیم، به اندازه ای که نور وقتی بهش می تابید بهش فشار وارد می شد ازش کم می شه

سایه ها حجمند بیایید ابتدا در دنیای سه بعدی خود بمانیم. سایه ها مسطح نیستند، همانطور که در واقع از نگاه کردن به آنها و استفاده معمولی از کلمه در تمام روز تصور می شود. سایه یک فرم سه بعدی، یک حجم است.
اساس هر چیزی که در پشت یک انسداد در غیاب منابع نوری دیگر قرار دارد، در سایه است. برای مثال به توضیح معمول ماه گرفتگی نگاه کنید.
چیزی که ما در عامیانه به آن سایه می گوییم در تقاطع سایه واقعی (حجم) با شی دیگری. بنابراین ما اساساً می بینیم که سایه به کجا ختم می شود. هنگام مقایسه Occludee با "سایه روی دیوار" آن، می‌توان نتیجه‌گیری کرد. این "سایه روی دیوار" به نوعی نمایش شیء است تقاطع سایه (واقعی، سه بعدی) با شی پس زمینه (دیوار، زمین، ماه و غیره).
سایه یک جسم ناحیه ای است که نور منبع به آنجا نمی رسد، بنابراین از آنجایی که آنها هیچ فوتونی نیستند (با فرض اینکه بدن 100٪ مات است) در سایه، ما نباید آن را ببینیم. تنها دلیلی که ما سایه را می بینیم اثر کنتراست با محیط اطراف است که نور را منعکس یا پراکنده می کند. این شبیه به روشی است که ما سیاهچاله ها را در عکس های نجومی می بینیم.
مشکل دیگر این است که دقیقا منظور شما از سایه چیست؟ تعریفی که در بالا دادم ریاضی است و تا زمانی که شما "سایه" را به صورت فیزیکی تعریف نکنید، نمی توانیم در مورد جرم صحبت کنیم. همچنین توجه داشته باشید که اگر جسمی برای نور مرئی مات باشد، برای بقیه طیف الکترومغناطیسی مات نیست و بنابراین فوتون‌های نامرئی زیادی به ناحیه سایه برخورد می‌کنند و اگر منظور شما از جرم سایه، جرم سایه است. فوتون های موجود در این منطقه، بله، سایه دارای جرم است، اما فکر نمی کنم شما این تعریف را بخواین