يك سوال درمورد نجوم(سوالي كه ذهن دانشمندان را به خود مشغول كرده است)؟

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
MARSA

محل اقامت: ایران

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۶/۳/۹ - ۱۷:۱۹


پست: 201



يك سوال درمورد نجوم(سوالي كه ذهن دانشمندان را به خود مشغول كرده است)؟

پست توسط MARSA »

بعد از خارج شدن(دور شدن) از تمام كهكشانها به كجا خواهيم رسيد؟
    ذهن را باید پرستاری کرد.

    نمایه کاربر
    MARSA

    محل اقامت: ایران

    عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۶/۳/۹ - ۱۷:۱۹


    پست: 201



    پست توسط MARSA »

    ببينم كسي نميخواد نظر بده
    ذهن را باید پرستاری کرد.

    نمایه کاربر
    COSMOLOGIST

    نام: محمد میرزایی

    محل اقامت: تهران - شیراز

    عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۵/۷/۱۸ - ۱۵:۳۷


    پست: 4983

    سپاس: 153

    جنسیت:

    تماس:

    پست توسط COSMOLOGIST »

    سوال شما يه سوال كاملا مبهم هست و معمولا در فلسفه دنبال جوابش ميگردن نه فيزيك و نجوم .

    اما توجيهات بعضا نيمه علمي در اين زمينه موجود هست كه اگر مايل باشيد ميشه روشون بحث كرد .

    user8604

    عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۵/۱۲/۹ - ۱۷:۳۱


    پست: 3288

    سپاس: 877

    پست توسط user8604 »

    آره بحث كنيد .شايد به يك جواب رسيديم.

    اگه اين طور فرض كنيم كه(جهان سه بعدي((به خاطر انحناي فضا)) در بعد چهارم تشكيل يك فوق كره(كره ي چهار بعدي) ميده.اگر شما از يك سمت حركت كنيد از كهكشان ها خارج شويد .يكم ديگه هم بريد دوباره به جاي اولتون بر مي گرديد.
    اميد وارم marsa عصبي نشه بياد مارو بخوره!

    نمایه کاربر
    Zamani

    محل اقامت: تهران

    عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۵/۱۱/۲۶ - ۱۴:۲۷


    پست: 89




    تماس:

    پست توسط Zamani »

    يه نظريه اي كه من خيلي وقت پيش خوندم(شايد الان ديگه درست نباشه) اينه كه :
    فرض كنيد همه ي كهكشان ها روي يك توپ چسبيده شدن. ما از يه نقطه اي روي اين توپ شروع به حركت مي كنيم . در آخر به كجا مي رسيم؟ به همون جايي كه شروع كرده بوديم!
    يه فيلم خيلي جالب در اين مورد هم هست كه از كانال چهار هم پخش شده به اسم«جهان انيشتن» ساخته ي پيتر يوستينف.
    لحظه ی دیدار نزدیک است/باز من دیوانه ام مستم/باز می لرزد دلم دستم/باز گویی در جهان دیگری هستم/های نخراشی به غفلت گونه ام را تیغ/ های نپریشی صفای زلفکم را دست/ و آبرویم را نریزی دل ای نخورده مست/لحظه ی دیدار نزدیک است...

    محمد نيك

    عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۵/۱۰/۲۱ - ۲۱:۳۹


    پست: 392

    سپاس: 6

    پست توسط محمد نيك »

    edwardfurlong نوشته شده:آره بحث كنيد .شايد به يك جواب رسيديم.

    اگه اين طور فرض كنيم كه(جهان سه بعدي((به خاطر انحناي فضا)) در بعد چهارم تشكيل يك فوق كره(كره ي چهار بعدي) ميده.اگر شما از يك سمت حركت كنيد از كهكشان ها خارج شويد .يكم ديگه هم بريد دوباره به جاي اولتون بر مي گرديد.
    اميد وارم marsa عصبي نشه بياد مارو بخوره!
    از كجا معلوم 4بعد باشه؟يه نظريه تار هست كه مي گه جهان26بعد داره!!!!! شايد اون درست باشه يا شايد هم نباشه ...... در مورد اين كه جهان چند بعد داره هنوز دانشمندان به جوابي قطعي نرسيدند چون انسان3بعد رو مي بينه و بيش تر از اون رو آناليز مي كنه....(شايد هم انسان بتونه بعد هاي بيش تر رو هم ببينه..... شايد!!!!!!!!!!)

    نمایه کاربر
    tom357

    عضویت : دوشنبه ۱۳۸۶/۳/۷ - ۰۶:۱۵


    پست: 298



    پست توسط tom357 »

    اقا MARSA داره عصبي ميشه همتون ميخوره ها گفتفه باشم باباجان نظريه ها رو وللش واقيعت رو بچسب.
    اگر روزی دشمن پیدا کردی, بدان در رسیدن به هدفت موفق بودی !

    اگر روزی تهدیدت کردند, بدان در برابرت ناتوانند!

    اگر روزی خیانت دیدی, بدان قیمتت بالاست!

    اگر روزی ترکت کردند , بدان با تو بودن لیاقت می خواهد



    مهمان

    پست توسط مهمان »

    MARSA نوشته شده:اقا MARSA داره عصبي ميشه همتون ميخوره ها گفتفه باشم باباجان نظريه ها رو وللش واقيعت رو بچسب.

    نمایه کاربر
    MARSA

    محل اقامت: ایران

    عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۶/۳/۹ - ۱۷:۱۹


    پست: 201



    پست توسط MARSA »

    دوستان عزيز لطفا جدي و طبق واقعيت در مورد سوال بنده بحث كنيد وگر نه همتونو ميخورم.
    ذهن را باید پرستاری کرد.



    جاذبه

    پست توسط جاذبه »

    شما صفر به خارج از جهان را مثل صفر بر روي زمين تصور كرده ايد.اما بايد بدانيد كه خارج شدن از
    همه ي كاينات يعني خارج شدن از زمان!
    چون همان طور كه استيون هاوكينگ(بزرگترين فيزيكدان اعصار پس از اينشتين)گفته تار يخ هاي مختلف جهان هر كدام در يك پوسته ي گردويي شكل قرار دارند (همانطور كه دوستمان ادوارد هم اشاره كرده)و خارج شدن از يك پوسته و رفتن به پوسته ي ديگر طبق اين نظر يه يعني صفر در زمان!



    اميرپويان

    پست توسط اميرپويان »

    هر كس به اين موضوع علا قه مند است مي توان كتاب جهان در پوست گرد و نوشته ي
    استيون هاوكينگ را مطالعه كند



    مهمان

    پست توسط مهمان »

    بيشتر توضيح بديد اقايedwardfurlong.
    marsa با تشكر

    user8604

    عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۵/۱۲/۹ - ۱۷:۳۱


    پست: 3288

    سپاس: 877

    پست توسط user8604 »

    اگه بياريمش بعد پايين تر مساله راحت تر ميشه.
    همون طور كه دوستان اشاره كردند.يك كره و آدم هاي دو بعدي رو روي كره در نظر بگيريد .حالا به هر طرف ميخوايد حركت كنيد .يه مدت كه رفتيد به جاي اوليتون برميگيديد.در ضمن چون شما دو بعدي هستيد بنابر اين بالا و پايين را نمي توانيد تشخيص دهيد.

    user8604

    عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۵/۱۲/۹ - ۱۷:۳۱


    پست: 3288

    سپاس: 877

    پست توسط user8604 »

    محمد نيك نوشته شده:
    edwardfurlong نوشته شده:آره بحث كنيد .شايد به يك جواب رسيديم.

    اگه اين طور فرض كنيم كه(جهان سه بعدي((به خاطر انحناي فضا)) در بعد چهارم تشكيل يك فوق كره(كره ي چهار بعدي) ميده.اگر شما از يك سمت حركت كنيد از كهكشان ها خارج شويد .يكم ديگه هم بريد دوباره به جاي اولتون بر مي گرديد.
    اميد وارم marsa عصبي نشه بياد مارو بخوره!
    از كجا معلوم 4بعد باشه؟يه نظريه تار هست كه مي گه جهان26بعد داره!!!!! شايد اون درست باشه يا شايد هم نباشه ...... در مورد اين كه جهان چند بعد داره هنوز دانشمندان به جوابي قطعي نرسيدند چون انسان3بعد رو مي بينه و بيش تر از اون رو آناليز مي كنه....(شايد هم انسان بتونه بعد هاي بيش تر رو هم ببينه..... شايد!!!!!!!!!!)
    ببين محمد جان اينكه بعد چهارم وجود داره شكي نيست .چون انحناي فضا وجود داره.و همونطور كه گفتم انحناي فضا نيازمند بعد چهارم است.
    ولي بقيه حدس هايي كه ميزنن و مثلا ميگن جهان 26 بعده بعد اسمشو ميزارن نظريه احتمالش خيلي ضعيفه.
    اگر ميتونيد لطفا يكي از استدلالاشون براي اين حدس رو بگيد.

    نمایه کاربر
    COSMOLOGIST

    نام: محمد میرزایی

    محل اقامت: تهران - شیراز

    عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۵/۷/۱۸ - ۱۵:۳۷


    پست: 4983

    سپاس: 153

    جنسیت:

    تماس:

    پست توسط COSMOLOGIST »

    edwardfurlong نوشته شده:آره بحث كنيد .شايد به يك جواب رسيديم.

    اگه اين طور فرض كنيم كه(جهان سه بعدي((به خاطر انحناي فضا)) در بعد چهارم تشكيل يك فوق كره(كره ي چهار بعدي) ميده.اگر شما از يك سمت حركت كنيد از كهكشان ها خارج شويد .يكم ديگه هم بريد دوباره به جاي اولتون بر مي گرديد.
    اميد وارم marsa عصبي نشه بياد مارو بخوره!
    بله .
    اين ميتونه يه تصور از اين موضوع باشه . اما اضافه ميكنم كه اين تنها حالت ممكن نيست . بلكه ميتونيم شكل هاي ديگه اي هم با اين خواص داشته باشيم و الزاما نبايد فوق كره داشته باشيم . مثلا شكل هاي زير رو كه در حالت 2 بعدي هستن نگاه كنيد :

    تصویر

    در چند تا از اين شكل ها اين امكان وجود دارهه كه بشه از يه نقطه حركت كنيم و باز به جاي اولمون برگرديم بدون اينكه از يه نقطه تكراري رد بشيم .

    در واقع رد كيهان شناسي حالات ممكن براي شكل فضا به صورت زير ميباشند :

    جهان از همان big bang در حال گسترش بوده است اما همه مي دانيم که جاذبه سرعت اين انبساط را کند مي کند . هر چه مقدار ماده بيشتر باشد مسلما ً جاذبه ي بيشتري براي کم کردن سرعت انبساط جهان موجود است . اما آيا جاذبه ي کافي براي متوقف کردن انبساط جهان و احيانا ً رمبيدن مجدد آن در خود وجود دارد يا نه ؟
    براي پي بردن به اين مطلب نياز به داشتن مقدار ماده ي موجود در جهان داريم و همان طور که مي دانيم اين يعني جرم حجمي جهان که آن را با ? نشان مي دهند .
    اگر مقدار کافي از ماده (جاذبه ) براي رمبش مجدد جهان موجود باشد جهان را بسته (close) مي ناميم که در اين صورت 1< ? خواهد بود .
    اگر مقدار ماده ي کافي موجود نباشد ، جهان تا ابد به انبساط خود ادامه خواهد داد . چنين جهاني را جهان باز (open ) مي ناميم که در آن 1> ? است .
    اما اگر مقدار ماده ي جهان نه به اندازه اي زياد باشد که باعث رمبش مجدد جهان شود و نه به اندازه اي کم باشد که جهان تا ابد به انبساط خود ادامه دهد ، جهاني مسطح (flat ) خواهيم داشت . چگالي جهان را در اين حالت "چگالي بحراني" ( critical density )
    مقدار تقريبي بدست آمده برابر با 6 اتم هيدروژن در هر متر مکعب مي باشد .

    اين بحث ادامه دارد ....

    ارسال پست