ایجاد خلا در لیوان توسط آتش

مدیران انجمن: parse, javad123javad

ارسال پست
نمایه کاربر
You-See

نام: U30

محل اقامت: تهران

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۵/۱۹ - ۱۹:۰۵


پست: 1280

سپاس: 787

جنسیت:

تماس:

ایجاد خلا در لیوان توسط آتش

پست توسط You-See »

سلام
همه ما تقریبا این آزمایش رو انجام دادیم که یه لیوان رو چپه کنیم رو آتیشی که روی آبه و آب بیاد بالا.
حالا سوال ساده ولی عمیق من اینه که اون روزا به ما می گفتن اکسیژن هوا تموم می شه و یک پنجم هوا حلا درست می شه،
ولی این اکسیژن مگه دی اکسید درست نمی کنه؟ حب اون جاشو می گیره دیگه
اگر هم دلیلش گرمای هوا باشه که با سرد شدن خلا ایجاد می کنه، به این معنیه که اگر ما لیوان رو سریع چپه کنیم و اجازه ندیم که گرمای زیادی به تله بیفته، باعث می شیم که مقدار کمی خلا ایجاد بشه؟ و آب کمتر بیاد بالا؟
دوستای گلم حمایت کنید : https://cafebazaar.ir/app/com.nikanmehr.marmarxword/

jhvh

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۰/۱۰/۲۶ - ۱۷:۰۲


پست: 1666

سپاس: 284

جنسیت:

Re: ایجاد خلا در لیوان توسط آتش

پست توسط jhvh »

به خاطر مول های جدیدی که تعدادشون فرق کرده
حین سوختن هیدروکربن های گوناگون ممکنه مول بیشتری حتی تولید بشه و این به تعداد کربن و هیدروژن بستگی داره
اما در شرایطی که هوا محدوده واکنش به سمت مونو اکسید کربن میره و که باعث میشه به هر حال تعداد مول بیشتری تولید شه
بخار آبی هم که تولید شده بعد مدتی سرد میشه
با این شرایط جواب واحدی برای این سوال وجود نداره و پیچیدگی بیشتری هم میشه تصور کرد

نمایه کاربر
You-See

نام: U30

محل اقامت: تهران

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۵/۱۹ - ۱۹:۰۵


پست: 1280

سپاس: 787

جنسیت:

تماس:

Re: ایجاد خلا در لیوان توسط آتش

پست توسط You-See »

خب اگه مونوکسید باشه که مول های تولید شده از مصرف شده بیشتر می شه و فشار باید بالاتر بره نه پایین تر.
اگر هم دی اکسید باشه هم فشار می شن.
دوستای گلم حمایت کنید : https://cafebazaar.ir/app/com.nikanmehr.marmarxword/

Paradoxy

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۳/۱۰/۲۲ - ۲۲:۱۷


پست: 2211

سپاس: 1012

Re: ایجاد خلا در لیوان توسط آتش

پست توسط Paradoxy »

پاسخ قبلی من اشتباه بود.
ویرایش: فکر میکنم دیدن لینک زیر خالی از لطف نباشه
https://van.physics.illinois.edu/qa/listing.php?id=896
همونطور که جناب یوسی گفتش به همون اندازه که اکسیژن میسوزه دی اکسید کربن تولید میشه.
اول گرما هوای داخل لیوان رو داغ میکنه، اما فشار هوای بیرون و فشار هوای داخل لیوان به یک اندازه میمونه. چون اگر فشار هوای داخل بیشتر بشه، صرفا هوا از داخل لیوان میره بیرون. بعد که آتش خاموش میشه و لیوان خنک میشه
طبق pv=nRT، حجم لیوان که ثابته، n و R هم ثابتند، فشار باید کم بشه و همین کم شدن فشار هوا یک خلأ نصف نیمه برامون ایجاد میکنه.

jhvh

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۰/۱۰/۲۶ - ۱۷:۰۲


پست: 1666

سپاس: 284

جنسیت:

Re: ایجاد خلا در لیوان توسط آتش

پست توسط jhvh »

مگه حتما قراره خلا ایجاد شه؟ من اثبات کردم که شرایط می تونه کاملا متفاوت باشه..این که چی بسوزه . چطور بسوزه . شرایط اولیه چطور باشه

اون چیزی که پارادوکسی گفت. باعث میشه اول افزایش حجم و سپس کاهش حجم به اون اندازه قبلی رخ میده

یک نکته ظریفی است که یه وقت کبریت رو روشن می کنیم و داخل لیوان میندازیم
یه وقت هست که آتش داره می سوزه و هوای اطراف رو داغ کرده

Vahid75

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۶/۹/۱۶ - ۱۰:۳۷


پست: 81

سپاس: 13

Re: ایجاد خلا در لیوان توسط آتش

پست توسط Vahid75 »

ایجاد خلاء و بالا آمدن سطح آب به خاطر سوختن ماده سوختی نیست.

اگر اکسیژن به اندازه کافی به شعله برسه به قول خودتون به همون میزان دی اکسید کربن و آب تولید میشه و خلاء ایجاد نخواهد شد.

ماده سوختنی به دلیل رسیدن به دمای احتراق میل به ترکیب با اکسیژن داره وقتی شعله به دلیل گذاشتن لیوان در حال خاموش شدن هست ماده سوختنی هنوز میل به ترکیب با اکسیژن رو داره به همین دلیل مکش ایجاد میکنه تا زمانی که کاملا خاموش میشه و به زیر دمای احتراق میرسه
حسرت نبرم به خواب آن مرداب
کارام درون دشت شب خفته است

دریایم و نیست باکم از طوفان
دریا همه عمر خوابش آشفته است.

Paradoxy

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۳/۱۰/۲۲ - ۲۲:۱۷


پست: 2211

سپاس: 1012

Re: ایجاد خلا در لیوان توسط آتش

پست توسط Paradoxy »

منم چنین حرفی رو زدم اول، ولی درست نیست. چرا باید مکش ایجاد بشه؟ چی سبب مکش میشه؟

Vahid75

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۶/۹/۱۶ - ۱۰:۳۷


پست: 81

سپاس: 13

Re: ایجاد خلا در لیوان توسط آتش

پست توسط Vahid75 »

paradoxy نوشته شده:منم چنین حرفی رو زدم اول، ولی درست نیست. چرا باید مکش ایجاد بشه؟ چی سبب مکش میشه؟
برای اینکه یک ماده با اکسیژن ترکیب بشه باید به دمای مناسب برسه و به اصطلاح به دمای احتراق برسه وقتی به این دما رسید مکش رو ایجاد میکنه.
این مکش رو میشه در موتور خودرو به خوبی درک کنیم وقتی دو پیستون بعد از تراکم و انفجار نیرو تولید میکنن همزمان دو پیستون دیگه عمل مکش رو انجام میدن و این توالی باعث میشه موتور خودرو روشن بمونه.
یا مثال واضح تر اون وقتیه که موتور به اصطلاح خفه میکنه این بیشتر شبیه مکش لیوانه وقتی شمع به موقع جرقه نمیزنه حجم گازی که وارد سیلندر میشه بدلیل احتراق ناقص افزایش پیدا میکنه و سوپاپ هوا قادر نیست مقدار اکسیژن لازم جهت سوختن رو وارد کنه و موتور خاموش میشه
حسرت نبرم به خواب آن مرداب
کارام درون دشت شب خفته است

دریایم و نیست باکم از طوفان
دریا همه عمر خوابش آشفته است.

نمایه کاربر
You-See

نام: U30

محل اقامت: تهران

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۵/۱۹ - ۱۹:۰۵


پست: 1280

سپاس: 787

جنسیت:

تماس:

Re: ایجاد خلا در لیوان توسط آتش

پست توسط You-See »

توضیحاتتون قانع کننده نیست
دلیل ایجاد مکش حتما افت فشاره، که یا باید دما بره پایین، یا مقدار مول ماده کمتر بشه
دوستای گلم حمایت کنید : https://cafebazaar.ir/app/com.nikanmehr.marmarxword/

ارسال پست