توجیه علمی این پدیده که می بینید

مدیران انجمن: javad123javad, parse

masoud.1222

عضویت : جمعه ۱۳۹۲/۹/۱۵ - ۱۸:۵۶


پست: 30

سپاس: 4

توجیه علمی این پدیده که می بینید

پست توسط masoud.1222 »

لطفا یکی علت این چرخش رو برام توجیه کنه.
دقیقا چه اتفاقی میفته که میچرخه.
اگه ممکنه با ارائه جزئیات
http://www.aparat.com/v/wDBMi

نمایه کاربر
steve jobs

محل اقامت: اصفهان

عضویت : جمعه ۱۳۹۲/۶/۲۹ - ۱۰:۳۱


پست: 268

سپاس: 98

جنسیت:

Re: توجیه علمی این پدیده که می بینید

پست توسط steve jobs »

امکان نداره. الکیه
Some people dream of success while others wake up and work hard at it
Winston Churchill

نمایه کاربر
اماتور

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۱۲/۲۵ - ۱۲:۴۳


پست: 2910

سپاس: 2147

جنسیت:

تماس:

Re: توجیه علمی این پدیده که می بینید

پست توسط اماتور »

نه الکی نیست نوع طراحی و محاسبات اینا خیلی دقیقه و کاملا شدنیه.

پیش بسوی برق مفت smile040

Promise

عضویت : شنبه ۱۳۹۲/۱/۱۰ - ۱۴:۰۸


پست: 5

سپاس: 2

جنسیت:

Re: توجیه علمی این پدیده که می بینید

پست توسط Promise »


نمایه کاربر
نوآور

محل اقامت: اصفهان

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۸/۱۶ - ۱۹:۱۵


پست: 948

سپاس: 1311

جنسیت:

Re: توجیه علمی این پدیده که می بینید

پست توسط نوآور »

چنانچه اشاره کرده اند، قبلا این بحثها را داشته ایم. به این نوع سیستمها Perpetual motion یا ماشین حرکت دائم می گویند. اینها، با یک نیروی اولیه شروع به کار می کنند ولی حتی اگر اصطکاک درونی سامانه صفر باشد (حالت ایده آل)، قادر به انجام کار خارجی نیستند. smile072
ایران تبدیل شده به واحه ای دانشگاهی در میان یک برهوت صنعتی

jhvh

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۰/۱۰/۲۶ - ۱۷:۰۲


پست: 1622

سپاس: 283

جنسیت:

Re: توجیه علمی این پدیده که می بینید

پست توسط jhvh »

یادش بخیر چه تفکراتی در باب سیستم بسته تو انواع علوم فیزیکی و فلسفی داشتم
می خواستم تو بخش الکرومغناطیس و کره باردار و انتگرال به یه جایی برسم

erfan.s

نام: عرفان سلیم زاده

عضویت : شنبه ۱۳۹۰/۱۲/۱۳ - ۱۳:۰۰


پست: 197

سپاس: 65


تماس:

Re: توجیه علمی این پدیده که می بینید

پست توسط erfan.s »

این تولید برق از هیچ رو کسی نتونسته به لحاظ دینامیکی اثبات کنه.
اما سینماتیکی چرا خیلی ها به ظاهر نشون میدن که آره شدنیه.
اما ازشون انرژی و نیروی کارو میخوای :|
همیشه آرزوم این بوده که یک محقق بشم... دانشمند شدن چیزی رو حل نمیکنه!
کار اصلی رو برای حل مشکلات محققان انجام میدن.

نمایه کاربر
Mizadi

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۲/۱۰/۲۵ - ۲۰:۴۸


پست: 137

سپاس: 143

Re: توجیه علمی این پدیده که می بینید

پست توسط Mizadi »

مقاله ای به زبان اصلی ، در رابطه با این روش جدید ... ( http://www.free-energy-info.tuks.nl/Chapt4.html)

تصویر
دنیای فیزیک و شیمی من ... !
آدرس : http://wopac.ir


باران تلنگری است ، وقتی فراموش می کنیم آسمان کجاست ... !

تصویر

تصویر

masoud.1222

عضویت : جمعه ۱۳۹۲/۹/۱۵ - ۱۸:۵۶


پست: 30

سپاس: 4

Re: توجیه علمی این پدیده که می بینید

پست توسط masoud.1222 »

نوآور نوشته شده:چنانچه اشاره کرده اند، قبلا این بحثها را داشته ایم. به این نوع سیستمها Perpetual motion یا ماشین حرکت دائم می گویند. اینها، با یک نیروی اولیه شروع به کار می کنند ولی حتی اگر اصطکاک درونی سامانه صفر باشد (حالت ایده آل)، قادر به انجام کار خارجی نیستند. smile072
منظور از انجام کار خارجی چیه؟؟

نمایه کاربر
نوآور

محل اقامت: اصفهان

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۸/۱۶ - ۱۹:۱۵


پست: 948

سپاس: 1311

جنسیت:

Re: توجیه علمی این پدیده که می بینید

پست توسط نوآور »

masoud.1222 نوشته شده:
نوآور نوشته شده:چنانچه اشاره کرده اند، قبلا این بحثها را داشته ایم. به این نوع سیستمها Perpetual motion یا ماشین حرکت دائم می گویند. اینها، با یک نیروی اولیه شروع به کار می کنند ولی حتی اگر اصطکاک درونی سامانه صفر باشد (حالت ایده آل)، قادر به انجام کار خارجی نیستند. smile072
منظور از انجام کار خارجی چیه؟؟
منظور تامین نیروی لازم برای یک دستگاه دوم است. یعنی توانائی انجام کار عملی ، مثلا اینکه غیر از چرخش در سیستم خود، بتواند یک لامپ، موتور یا... را به کار اندازد.
ایران تبدیل شده به واحه ای دانشگاهی در میان یک برهوت صنعتی

masoud.1222

عضویت : جمعه ۱۳۹۲/۹/۱۵ - ۱۸:۵۶


پست: 30

سپاس: 4

Re: توجیه علمی این پدیده که می بینید

پست توسط masoud.1222 »

نوآور نوشته شده:
masoud.1222 نوشته شده:
نوآور نوشته شده:چنانچه اشاره کرده اند، قبلا این بحثها را داشته ایم. به این نوع سیستمها Perpetual motion یا ماشین حرکت دائم می گویند. اینها، با یک نیروی اولیه شروع به کار می کنند ولی حتی اگر اصطکاک درونی سامانه صفر باشد (حالت ایده آل)، قادر به انجام کار خارجی نیستند. smile072
منظور از انجام کار خارجی چیه؟؟
منظور تامین نیروی لازم برای یک دستگاه دوم است. یعنی توانائی انجام کار عملی ، مثلا اینکه غیر از چرخش در سیستم خود، بتواند یک لامپ، موتور یا... را به کار اندازد.
اگه درست متوجه شده باشم، منظورتون اینه که گشتاوری نداره که بتونه شفت یه ژنراتور رو بچرخونه. آره؟
میتونید مستدل صحبتتون رو تفهیم کنید؟؟ smile072

نمایه کاربر
نوآور

محل اقامت: اصفهان

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۸/۱۶ - ۱۹:۱۵


پست: 948

سپاس: 1311

جنسیت:

Re: توجیه علمی این پدیده که می بینید

پست توسط نوآور »

masoud.1222 نوشته شده: اگه درست متوجه شده باشم، منظورتون اینه که گشتاوری نداره که بتونه شفت یه ژنراتور رو بچرخونه. آره؟
میتونید مستدل صحبتتون رو تفهیم کنید؟؟ smile072
بله، نیروی گشتاوری نزدیک صفر دارد. مشکل مربوط به محدودیت ذاتی است که قانون دوم ترمودینامیک ایجاد می کند. توضیحاتش مفصل است. به نظرم بهتر است به این کتاب، که از دید غیر محاسباتی به موضوع نگاه کرده مراجعه فرمائید:

ترمودینامیک و عالم

ناشر : مرکزنشردانشگاهی
نويسنده : مارتین گلدشتاین -اینگه گلدشتاین
مترجم : اختر رجبی
١٣٨٤, ويرايش اول, چاپ اول
شابك : ٩٦٤٠١١٢٠٠٣
وزن و نوع جلد : ٦٠٠ گرم، نرم
پیوست ها
book 2.jpg
book 2.jpg (12.93 کیلو بایت) مشاهده 5332 مرتبه
ایران تبدیل شده به واحه ای دانشگاهی در میان یک برهوت صنعتی

نمایه کاربر
Parmenides

عضویت : دوشنبه ۱۳۸۵/۱۲/۲۸ - ۱۵:۴۱


پست: 1323

سپاس: 233

Re: توجیه علمی این پدیده که می بینید

پست توسط Parmenides »

دلیل اینکه این دستگاه نمیتونه کار خارجی دائمی انجام بده قانون بقای انرژیه، یعنی قانون اول ترمودینامیک. توی سیستمی که اولای فیلم نشون میده انرژی جنبشی گلوله ها و انرزی پتانسیلشون به طور دائم به هم تبدیل میشه، ولی مجموع این انرژی ها مقدار ثابتیه. اگر سیستم ایزوله باشه کل انرژیش ثابته، حالا اگه بخواد کار انجام بده، انرژیش کم میشه و چون این انرژی محدوده نمیتونه دائما کار انجام بده. این سیستم اصطکاک هم داره پس گرما میده، پس باز بنا بر قانون اول همینجوریم اگه به حال خودش رهاش کنیم بازم از حرکت می ایسته.

خیلی شبیه آونگه، آونگم اگه اصطکاک نباشه تا ابد نوسان میکنه ولی اگه خلاف جهت حرکتش نیرویی بهش وارد بشه (کار ازش بگیریم) دامنه نوساناش کم میشه (انرژی سیستم کم میشه).

اون فیلم هم نمیتونه قانون اول ترمو رو ابطال کنه، چون از هر سیستمی چند ثانیشو بیشتر نشون نمیده، یه دانشمند جدی یه هفته هم که شده صبر میکنه تا ببینه هنوز در حال حرکته یا ایستاده.
No rational argument will have a rational effect on a man who does not want to adopt a rational attitude.

-Karl Popper-

نمایه کاربر
نوترينو0

محل اقامت: san andreas

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۶/۲/۱۸ - ۱۳:۵۴


پست: 127

سپاس: 11

جنسیت:

Re: توجیه علمی این پدیده که می بینید

پست توسط نوترينو0 »

Parmenides نوشته شده:دلیل اینکه این دستگاه نمیتونه کار خارجی دائمی انجام بده قانون بقای انرژیه، یعنی قانون اول ترمودینامیک. توی سیستمی که اولای فیلم نشون میده انرژی جنبشی گلوله ها و انرزی پتانسیلشون به طور دائم به هم تبدیل میشه، ولی مجموع این انرژی ها مقدار ثابتیه. اگر سیستم ایزوله باشه کل انرژیش ثابته، حالا اگه بخواد کار انجام بده، انرژیش کم میشه و چون این انرژی محدوده نمیتونه دائما کار انجام بده. این سیستم اصطکاک هم داره پس گرما میده، پس باز بنا بر قانون اول همینجوریم اگه به حال خودش رهاش کنیم بازم از حرکت می ایسته.

خیلی شبیه آونگه، آونگم اگه اصطکاک نباشه تا ابد نوسان میکنه ولی اگه خلاف جهت حرکتش نیرویی بهش وارد بشه (کار ازش بگیریم) دامنه نوساناش کم میشه (انرژی سیستم کم میشه).

اون فیلم هم نمیتونه قانون اول ترمو رو ابطال کنه، چون از هر سیستمی چند ثانیشو بیشتر نشون نمیده، یه دانشمند جدی یه هفته هم که شده صبر میکنه تا ببینه هنوز در حال حرکته یا ایستاده.
قانون اول ترمودینامیک=بقای انرژی
ولی قانون دوم ترمودینامیک هست که باعث غیر ممکن شدن ساخت ماشین با بازده بیش از 100 درصد میشه
چون همه ی انرژی ها می توانند 100 درصد به گرما تبدیل شوند ولی برعکس امکان ندارد به عبارت دیگه جهان حداقل یک مرگ گرمایی دارد
آنكس كه نداند و بداند كه نداند

نمایه کاربر
Parmenides

عضویت : دوشنبه ۱۳۸۵/۱۲/۲۸ - ۱۵:۴۱


پست: 1323

سپاس: 233

Re: توجیه علمی این پدیده که می بینید

پست توسط Parmenides »

نوترينو0 نوشته شده:
Parmenides نوشته شده:دلیل اینکه این دستگاه نمیتونه کار خارجی دائمی انجام بده قانون بقای انرژیه، یعنی قانون اول ترمودینامیک. توی سیستمی که اولای فیلم نشون میده انرژی جنبشی گلوله ها و انرزی پتانسیلشون به طور دائم به هم تبدیل میشه، ولی مجموع این انرژی ها مقدار ثابتیه. اگر سیستم ایزوله باشه کل انرژیش ثابته، حالا اگه بخواد کار انجام بده، انرژیش کم میشه و چون این انرژی محدوده نمیتونه دائما کار انجام بده. این سیستم اصطکاک هم داره پس گرما میده، پس باز بنا بر قانون اول همینجوریم اگه به حال خودش رهاش کنیم بازم از حرکت می ایسته.

خیلی شبیه آونگه، آونگم اگه اصطکاک نباشه تا ابد نوسان میکنه ولی اگه خلاف جهت حرکتش نیرویی بهش وارد بشه (کار ازش بگیریم) دامنه نوساناش کم میشه (انرژی سیستم کم میشه).

اون فیلم هم نمیتونه قانون اول ترمو رو ابطال کنه، چون از هر سیستمی چند ثانیشو بیشتر نشون نمیده، یه دانشمند جدی یه هفته هم که شده صبر میکنه تا ببینه هنوز در حال حرکته یا ایستاده.
قانون اول ترمودینامیک=بقای انرژی
ولی قانون دوم ترمودینامیک هست که باعث غیر ممکن شدن ساخت ماشین با بازده بیش از 100 درصد میشه
چون همه ی انرژی ها می توانند 100 درصد به گرما تبدیل شوند ولی برعکس امکان ندارد به عبارت دیگه جهان حداقل یک مرگ گرمایی دارد
بله ولی شما باید نشان دهید ماشینی که قادر به تولید کار دائمی است، قانون دوم را نقض می کند، تنها در این صورت می توان به میان کشیدن پای قانون دوم را در این تاپیک موجه نمود.
ماشینی که فیلم نمایش می دهد "گرما" را به "کار" تبدیل نمی کند، و برای من مشخص نیست چه ربطی به قانون دوم، مخصوصا بیان مورد نظر شما از آن، می تواند داشته باشد.
No rational argument will have a rational effect on a man who does not want to adopt a rational attitude.

-Karl Popper-

ارسال پست