مگسی در اتومبیل در حال حرکت

[metis441]

منظورم اینه که این مگس بدبخته،فلک زده اگه یه زمانی زد به سر کوچولش از سمت راست(چپ)ماشین بره سمت دیگه.

OK
فرضیت پذیرفته شد
باید ببینی نظر بقیه چیه؟؟

[mgc]

پاسخ خوبی بود ولی اشکالی دارد ایا یک مگس می تونه با سرعت 100 کیلومتر حرکت کنه؟حالا فرض بر اینکه میتونه.اگه سرعت اون کمتر از ماشین باشه حتما باید با شیشه ی عقب ماشین برخورد کند؟من فکر میکنم باید با توجه به نسبیت پاسخ داد ولی نمیدونم چطوری؟

[Reza.elf]

با سلام.(یک سوال داشتم شاید هم تکراری باشه ولی میپرسم.)وقتی که یک اتومبیل باسرعت مثلا 100 کیلومتر در حال حرکت است و یک مگس و... در اتومبیل قرار دارد (در حال پرواز) ایا با همان سرعت اتومبیل حرکت میکند؟

اگه مگس روي صندلي ماشين نشسته باشه، سرعتش البته نسبت به يك ناظر بيرون از ماشين برابر با سرعت ماشين در حال حركته ولي نسبت به ناظر داخل ماشين، سرعت مگس صفر ميشه.
حالا اگه مگسه بخواد با سرعتي توي ماشين حركت كنه دو صورت رخ ميده كه اون دو صورت هم نسبت به ديد فرد به دوصورت تقسيم ميشه:
اول) مگس در راستاي حركت ماشين باشه:
نسبت ديد شخص داخل ماشين، مگس با سرعت خودش داره حركت ميكنه.
نسبت ديد شخص بيرون اتومبيل، مگس داره با سرعت خودش بعلاوه ي سرعت ماشين حركت ميكنه.
دوم) مگس در خلاف جهت ماشين حركت ميكنه:
نسبت ديد شخص داخل ماشين، مگس با سرعت خودش داره حركت ميكنه.
نسبت ديد شخص خارج از ماشين،مگس با سرعت خودش منهاي سرعت ماشين حركت ميكنه.

من كه مگس تو ماشينم ببينم، هرجوري شده خودمو از شرش راحت ميكنم. به شما هم پيشنهاد ميكنم اگه يك مگسي رو تو ماشينتون ديديد و گرفتينش،اول سرعت ماشين رو زيادتر كنيد و بعد شيشه ماشين رو بديد پايين و بعد مگس رو بيرون از ماشين نگه داريد تا درس عبرتي بشه واسه مگساي ديگه.......

[ferşad]

به جای مگس فرض کن یه آدم توی یه اتوبوس نشسته که نسبت به جاده با سرعت 100 کیلومتر حرکت می کنه
وضعیت این آدم وقتی تو اتوبوس این ور اونور میره چطوری هست ؟ مگس هم همین جوره

[0M.n.M0]

ببین مگس که سرعتش نمیتونه به 100 کیلومتر در ساعت برسه اما یه چیزی هست اینکخ وقتی مگس توی ماشین در حال حرکت شروع به پرواز میکنه ماشین بهش قبلا سرعت خودشو داده و الان سرعت میشه سرعت ماشین +سرعت خودش(از دید ناظر بیرونی)مثال وقتی از هواپیما جسمی به بیرون پرت بشه جسم قبلا به علت اینکه تو هواپیما بوده سرعت اونو رو به جلو داره از یه طرفم زمینم داره اونو میکشه پس در نتیجه حرکتی منحنی شکل از نظر ناظر بیرونی داره و حرکت مستقیم رو پایینی هم از نظر ناظر تو هواپیما داره .

و اینم بگم اگه سرعت خیلی زیاد بشه فشار هوا باعث میشه مگس در هنگام حرکت ماشین و پرواز به جلو یا عقب(بسته به سمت حرکت ماشین)پرت بشه.
و اگه مگس به کلش بزنه و بخواد از ماشین بیرون بره تقریبا مثل همون مثال هواپیما و جسم داخل اون و پرت کردنشه!

حالا بحث شتاب:اگه شتاب کم بشه یا زیاد مثلا ماشین یک دفعه ای ترمز کنه یا سرعت بگیره همون طور که خودمون به جلو یا عقب پرت میشیم مگس هم همین طوری میشه.

[Reza.elf]

یه سوال
حالا اگه یه ماشین با سرعت بالاتری بره چی؟
یا مثلا سرعت ماشین متغیر باشه؟
مگه مگس میتون خودش رو با ماشین تطابق بده و سرعتشو مثه اون کنه؟!

اگه تونستيد و خواستيد، فصل چهارم فيزيك پايه 1 هريس بنسون رو يه نگاهي بندازيد.
در مورد چارچوب هاي مرجع لخت و سرعت نسبي وتبديل گاليله اي ، بهتر از ما توضيح داده.
بخشي از متن كتاب:
سرعت نسبي
حركت هر جسمي را بايد نسبت به يك چارچوب مرجع ، مثل زمين توصيف كرد. گاهي لازم مي شود كه حركت جسمي را نسبت به جسم ديگري كه خودش هم نسبت به زمين در حركت است ، بررسي كنيم.در حركت يك بعدي، تعيين سرعت اجسام نسبت به يكديگر كار ساده اي است. مثلا فرض كنيد اتوميل A با سرعت 35 متر بر ثانيه و به دنبال آن اتومبيل B با سرعت 30 متر بر ثانيه به طرف شمال در حركتند.
واضح است كه اين سرعت ها نسبت به زمين اند. نسبت به اتومبيل B(يعني ديدگاه مسافران آن) اتومبيل A دارد با سرعت 5 متر بر ثانيه به طرف شمال حركت ميكند ، و نسبت به اتومبيل A اتومبيلB با سرعت 5 متر بر ثانيه به طرف جنوب در حركت است.
حالا در حركت دوبعدي بايد چه كرد؟

بقيه اش هم خودت برو بخون....

[Unline]

سلام

ببین عزیزم من موضوع رو با توجه به اطلاعاتی که خودت هم داری برات توضیح میدم ‍! اگر مگس داخل ماشین باشه و ماشین به راه بیفته - طبیعتا سرعت مگس با ماشین برابره - وقتی هم که مگس در داخل ماشین شروع به پرواز می کنه - در حقیقت عاملی نیست که سرعتش رو کم کنه و از ماشین جا بمونه - یعنی مثلا سرعت ماشین ( و مگس ) 150 تا بوده و مگس از روی صندلی میپره و پرواز می کنه - هوای داخل ماشین ساکنه (نسبت به ماشین و مگس ) - پس مانع حرکتش نمیشه و مگس سرعت ماشین رو در خودش حفظ می کنه - منتها اگر پنجره رو باز کنیم - مگس از پنجره که میره بیرون ناپدید میشه و سرعتش به طرز قابل توجهی کاهش پیدا می کنه

دلیلش هم قانون ساده ی نیوتون هستش - میگه هر جسمی حالت سکون یا حرکتش رو حفظ می کنه - تا زمانی که یه عاملی در اون حرکت اختلال ایجاد کنه - اینجا مگس با هوای بیرون ماشین برخورد می کنه و سرعتش میاد پایین - منتها در خود ماشین - هوای داخل ماشین هم داره با سرعا ماشین حرکت می کنه - برای درک بهتر این موضوع - به جای هوای فرض کن ماشین پر از آبه و ماهی رو به جای مگس در نظر بگیر- ماشین که حرکت می کنه - آب داخلش و ماهی هم با همون سرعت باهاش حرکت می کنند - منتها اگر در ماشین رو باز کنیم و آب بریزه بیرون همشون از ماشین جا می مونند

سوال مشابه من که میتونه پاسخ سوالت هم باشه - اینه که = همونطور که میدونی زمین در حال حرکته و هر روز 1 دور به دور خودش می چرخه - یعنی سرعت چرخشش خیلی زیاده - حالا چرا وقتی ما میپریم بالا - زمین از زیر پامون سر نمیخوره ؟ اگر با همین سرعت ما رو جا بذاره - وقتی می پریم بالا - باید چند صد کیلومتر اون طرف تر بیایم پایین ! یا مثلا چرا پرنده ای که روی هوا پرواز می کنه - زمین زیر پاش نمیچرخه و پرنده همون جایی که میره بالا - میاد پایین ؟ همه ی اینها دلیلش مباحث ساده ی دبیرستانمونه - سرعت اولیه - اصطکاک - اساس کار ماهواره ها و خیلی موارد عظیم دیگه هم توی همین سوال قرار داره و اگه خوب روی جوابش فکر کنی میتونی متوجه بشی که ماهواره های دور زمین چطور کار می کتند - تا چه حدی از زمین فاصله بگیریم تا این موضوع از بین بره و تحت تاثیر نیروش نباشیم و ...

به هر حال احتیاج به یه مقدار دقت و تفکر داره فقط ! موفق باشی

[sara222]

با سلام.(یک سوال داشتم شاید هم تکراری باشه ولی میپرسم.)وقتی که یک اتومبیل باسرعت مثلا 100 کیلومتر در حال حرکت است و یک مگس و... در اتومبیل قرار دارد (در حال پرواز) ایا با همان سرعت اتومبیل حرکت میکند؟

طبیعتا باید همینطور باشه
چون اگه مگس ثابت باشه(که نیس) موقع حرکت ماشین به عقب کشیده میشه
اگر هم سرعتش کمتر سرعت ماشین باشه ،سرعت ماشین به اون غلبه میکنه و مگس نمیتونه پرواز کنه
پس باید سرعتش برابر و یا بیشتر سرعت ماشین باشه

بله

دلیل؟؟

من با ایشون موافقم......

[the love of god]

دوستان خودرو در حالت لختی انرسیایی قرار داره بنابر این هیچ نیروی موهمی از دید ناظر درون ماشین بر اجسام درون ماشین وارد نمی شود بنا بر این مگس می تواند از دید ان ناظر مانند هنگامی که در بیرون ماشین در حال پرواز است به راحتی پرواز کند .مگس می تواند هر سرعتی داشته باشد . ولی از دید ناظر لخت مانوی --ساکن-- مگس با سرعت نسبی از ماشین درون ماشین در حال حرکت است.

[serlando]

خیر در جواب دوتانی که می گن اره باید اینو بگیم که وقتی ما تویه یه بوگاتی بشینیم و با سرعت 400 کیلو متر در ساعت حرکت کنیم ینی ما داریم 400 کیلو متر می دویم

[یکی از دونفر]

باید ببینیم که مگس داره حرکت می کنه می ره از اون ور به این ور یا این که فقط داره بال می زنه.

[cloner]

بستگی داره مگس در ابتدا درون ماشین باشه یا مگس یکباره داخل ماشین بیاد
یه مثال
توی ماشین در حال حرکت گوشیتو بنداز بالا دوباره می افته تو دستت یعنی گوشیت تو هوا با سرعت ماشین حرکت میکنه

[mohammad saleh]

بلی.

[N.Sayah]

چرا مسئله به این سادگی رو اینقدر میپیچونین؟
بعضی از دوستان جواب درست و کامل رو دادند و فکر نمیکنم دیگه توضیحی نیاز باشه
فقط بگم که این موارد با نسبیت مکان توضیح داده میشه
مثال های خوبی هم زده شده

[N.Sayah]

با سلام.(یک سوال داشتم شاید هم تکراری باشه ولی میپرسم.)وقتی که یک اتومبیل باسرعت مثلا 100 کیلومتر در حال حرکت است و یک مگس و... در اتومبیل قرار دارد (در حال پرواز) ایا با همان سرعت اتومبیل حرکت میکند؟

اگه مگس روي صندلي ماشين نشسته باشه، سرعتش البته نسبت به يك ناظر بيرون از ماشين برابر با سرعت ماشين در حال حركته ولي نسبت به ناظر داخل ماشين، سرعت مگس صفر ميشه.
حالا اگه مگسه بخواد با سرعتي توي ماشين حركت كنه دو صورت رخ ميده كه اون دو صورت هم نسبت به ديد فرد به دوصورت تقسيم ميشه:
اول) مگس در راستاي حركت ماشين باشه:
نسبت ديد شخص داخل ماشين، مگس با سرعت خودش داره حركت ميكنه.
نسبت ديد شخص بيرون اتومبيل، مگس داره با سرعت خودش بعلاوه ي سرعت ماشين حركت ميكنه.
دوم) مگس در خلاف جهت ماشين حركت ميكنه:
نسبت ديد شخص داخل ماشين، مگس با سرعت خودش داره حركت ميكنه.
نسبت ديد شخص خارج از ماشين،مگس با سرعت خودش منهاي سرعت ماشين حركت ميكنه.

من كه مگس تو ماشينم ببينم، هرجوري شده خودمو از شرش راحت ميكنم. به شما هم پيشنهاد ميكنم اگه يك مگسي رو تو ماشينتون ديديد و گرفتينش،اول سرعت ماشين رو زيادتر كنيد و بعد شيشه ماشين رو بديد پايين و بعد مگس رو بيرون از ماشين نگه داريد تا درس عبرتي بشه واسه مگساي ديگه.......

ایشون جواب خوبی دادند