سوال از دینامیک

مدیران انجمن: parse, javad123javad

mahi jo0o0on

نام: مهسا

محل اقامت: تهران

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۱۱/۲۰ - ۰۱:۴۸


پست: 70

سپاس: 12

جنسیت:

سوال از دینامیک

پست توسط mahi jo0o0on »

سلام!این سوال از بخش دینامیک کتاب فیزیک پایه هستش.اگه لطف کنید و در حلش راهنماییم کنید ممنونتون میشم smile036 smile040
جرم کل یک زنجیر خم پذیر به طول L برابر M است.زنجیر طوری روی یک میز افقی بدون اصطکاک قرار گرفته است که از کلّ طول آن مقدار I روی میز واقع است و طول L-I آزادانه از لبه میز آویخته شده است(شکل زیر) زنجیر رها میشود و شروع به لغزیدن روی میز میکند. عبارتی بیابید که شتاب زنجیر را به صورت تابعی از x به دست دهد: xمسافتی است که انتهای زنجیر پیموده است.
smile079 smile079 smile079
شما دسترسی جهت مشاهده فایل پیوست این پست را ندارید.
روزی ما دوباره کبوتر هایمان را پیدا خواهیم کرد
و مهربانی دست زیبایی را خواهد گرفت
روزی که کمترین سرود بوسه است
و هر انسان برای هر انسان برادری ست
روزی که دیگر در خانه شان را نمیبندند
قفل افسانه ایست
و قلب برای زندگی بس است
.
.
.
و من آن روز را انتظار میکشم
حتی روزی که
دیگر نباشم.

نمایه کاربر
ehsan.helli1

نام: احسان

محل اقامت: تهران

عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ - ۲۱:۳۰


پست: 1688

سپاس: 624

جنسیت:

تماس:

Re: !!!!!!!!سوال از دینامیک،لطفأ توجه کنید!!!!!!!!!

پست توسط ehsan.helli1 »

مگر شتابش میتونه بیشتر از g بشه؟

mahi jo0o0on

نام: مهسا

محل اقامت: تهران

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۱۱/۲۰ - ۰۱:۴۸


پست: 70

سپاس: 12

جنسیت:

Re: !!!!!!!!سوال از دینامیک،لطفأ توجه کنید!!!!!!!!!

پست توسط mahi jo0o0on »

smile058 smile058 smile058
ممنون از راهنماییت!
من عدد دقیق شتابو میخوام،مگه تو اون مدرستون حل نمیکنید اینارو؟؟؟
یه راهنمایی:فکر کنم x=M/L حالا چطوری Tرو حساب کنم؟؟(اصلأ لازمه؟؟؟؟؟) smile042 smile042
روزی ما دوباره کبوتر هایمان را پیدا خواهیم کرد
و مهربانی دست زیبایی را خواهد گرفت
روزی که کمترین سرود بوسه است
و هر انسان برای هر انسان برادری ست
روزی که دیگر در خانه شان را نمیبندند
قفل افسانه ایست
و قلب برای زندگی بس است
.
.
.
و من آن روز را انتظار میکشم
حتی روزی که
دیگر نباشم.

نمایه کاربر
Amir75

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۱/۴/۷ - ۰۰:۴۲


پست: 298

سپاس: 78

جنسیت:

Re: !!!!!!!!سوال از دینامیک،لطفأ توجه کنید!!!!!!!!!

پست توسط Amir75 »

فکرکنم:چون جرم برابرلاندا درایگرگ که این برابر با جرم مولی بخش بر طول ضرب در ایگرگ
ونیروبرابربرحسب تابعی از ایگرگ برابر با جرم ضرب در شتاب
کار برابر انتگرال نیرو برحسب ایگرگ
حالاباجای گذاری کردن فکرکنم به جواب برسی از پایستگی انرژی استفاده کردم smile042 smile018
امیدواری به خداوند، ارزشمندترین چیزها و نردبان عزت است. "امام جواد(ع)"


سرگشته بودن در وادی امید، بهتر از بدبینی است. "ویل دورانت"

نمایه کاربر
ehsan.helli1

نام: احسان

محل اقامت: تهران

عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ - ۲۱:۳۰


پست: 1688

سپاس: 624

جنسیت:

تماس:

Re: !!!!!!!!سوال از دینامیک،لطفأ توجه کنید!!!!!!!!!

پست توسط ehsan.helli1 »

t برای چی؟مقدار جرم اویزون رو بدس میاری بعد f=ma

mahi jo0o0on

نام: مهسا

محل اقامت: تهران

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۱۱/۲۰ - ۰۱:۴۸


پست: 70

سپاس: 12

جنسیت:

Re: !!!!!!!!سوال از دینامیک،لطفأ توجه کنید!!!!!!!!!

پست توسط mahi jo0o0on »

ann sherly نوشته شده:فکرکنم:چون جرم برابرلاندا درایگرگ که این برابر با جرم مولی بخش بر طول ضرب در ایگرگ
ونیروبرابربرحسب تابعی از ایگرگ برابر با جرم ضرب در شتاب
کار برابر انتگرال نیرو برحسب ایگرگ
حالاباجای گذاری کردن فکرکنم به جواب برسی از پایستگی انرژی استفاده کردم smile042 smile018
مرسی دوست گلم از راهنماییت ولی من هنوز انتگرالو این حرفارو نخوندم! smile039
البته حل این سوال بدون انتگرالم میشه ها!اگه اونطوری بگی مرسیییییییییی smile038 smile041
روزی ما دوباره کبوتر هایمان را پیدا خواهیم کرد
و مهربانی دست زیبایی را خواهد گرفت
روزی که کمترین سرود بوسه است
و هر انسان برای هر انسان برادری ست
روزی که دیگر در خانه شان را نمیبندند
قفل افسانه ایست
و قلب برای زندگی بس است
.
.
.
و من آن روز را انتظار میکشم
حتی روزی که
دیگر نباشم.

mahi jo0o0on

نام: مهسا

محل اقامت: تهران

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۱۱/۲۰ - ۰۱:۴۸


پست: 70

سپاس: 12

جنسیت:

Re: !!!!!!!!سوال از دینامیک،لطفأ توجه کنید!!!!!!!!!

پست توسط mahi jo0o0on »

ehsan.helli1 نوشته شده:t برای چی؟مقدار جرم اویزون رو بدس میاری بعد f=ma
خب جرم جسم آویزون، میشهL-I *x؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟غلطه؟؟؟؟؟ smile042 smile042 smile042
روزی ما دوباره کبوتر هایمان را پیدا خواهیم کرد
و مهربانی دست زیبایی را خواهد گرفت
روزی که کمترین سرود بوسه است
و هر انسان برای هر انسان برادری ست
روزی که دیگر در خانه شان را نمیبندند
قفل افسانه ایست
و قلب برای زندگی بس است
.
.
.
و من آن روز را انتظار میکشم
حتی روزی که
دیگر نباشم.

mahi jo0o0on

نام: مهسا

محل اقامت: تهران

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۱۱/۲۰ - ۰۱:۴۸


پست: 70

سپاس: 12

جنسیت:

Re: !!!!!!!!سوال از دینامیک،لطفأ توجه کنید!!!!!!!!!

پست توسط mahi jo0o0on »

در ضمن!Fام مجهوله
یعنی a رو که نداریم Mهم که تابعه پس چطوری حل کنیم؟؟؟؟؟
روزی ما دوباره کبوتر هایمان را پیدا خواهیم کرد
و مهربانی دست زیبایی را خواهد گرفت
روزی که کمترین سرود بوسه است
و هر انسان برای هر انسان برادری ست
روزی که دیگر در خانه شان را نمیبندند
قفل افسانه ایست
و قلب برای زندگی بس است
.
.
.
و من آن روز را انتظار میکشم
حتی روزی که
دیگر نباشم.

نمایه کاربر
ehsan.helli1

نام: احسان

محل اقامت: تهران

عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ - ۲۱:۳۰


پست: 1688

سپاس: 624

جنسیت:

تماس:

Re: !!!!!!!!سوال از دینامیک،لطفأ توجه کنید!!!!!!!!!

پست توسط ehsan.helli1 »

جرم قسمت اویزون =
M * L-X / L
جرو رو که داری نیروی وارده رو داری دیگه

نمایه کاربر
Amir75

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۱/۴/۷ - ۰۰:۴۲


پست: 298

سپاس: 78

جنسیت:

Re: !!!!!!!!سوال از دینامیک،لطفأ توجه کنید!!!!!!!!!

پست توسط Amir75 »

ehsan.helli1 نوشته شده:t برای چی؟مقدار جرم اویزون رو بدس میاری بعد f=ma
چون نیرو تابعیy از هست نمیشه به این راحتی که شما گفتید smile042 smile018
mahi jo0o0on نوشته شده:
ann sherly نوشته شده:فکرکنم:چون جرم برابرلاندا درایگرگ که این برابر با جرم مولی بخش بر طول ضرب در ایگرگ
ونیروبرابربرحسب تابعی از ایگرگ برابر با جرم ضرب در شتاب
کار برابر انتگرال نیرو برحسب ایگرگ
حالاباجای گذاری کردن فکرکنم به جواب برسی از پایستگی انرژی استفاده کردم smile042 smile018
مرسی دوست گلم از راهنماییت ولی من هنوز انتگرالو این حرفارو نخوندم! smile039
البته حل این سوال بدون انتگرالم میشه ها!اگه اونطوری بگی مرسیییییییییی smile038 smile041
شرمنده چون جرم زنجیر پیوسته است بایداز انتگرال ریم ولی بدون حل انتگرال فکرنکم دقیق ودرست در بیاد smile018
امیدواری به خداوند، ارزشمندترین چیزها و نردبان عزت است. "امام جواد(ع)"


سرگشته بودن در وادی امید، بهتر از بدبینی است. "ویل دورانت"

امید سیدیان

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۱/۴/۱۵ - ۲۰:۲۷


پست: 495

سپاس: 565

Re: !!!!!!!!سوال از دینامیک،لطفأ توجه کنید!!!!!!!!!

پست توسط امید سیدیان »

با عرض سلام؛

نیروی اصطکاکی وجود ندارد، پس کافی است تا نیروی وزن وارد بر قسمتِ آویزان را بدست آوریم؛
در حقیقت این نیرو همان نیروی خالصِ وارد بر کلِّ زنجیر است.

چون زنجیر یکنواخت است نتیجه میگیریم که جِرم (و در نتیجه وزنِ) هر تکه از قسمتِ آویزانِ زنجیر، متناسب با طول آن قسمتِ آویزان است، پس نیروی وارد بر قسمتِ آویزان (که نیرویِ خالصِ وارد بر کلِّ زنجیر است) متناسب با طولِ قسمت آویزان است.

بدیهی است که شتاب کلِّ دستگاه مدام در حال افزایش است چرا که طول قسمت آویزان در هر لحظه افزایش میابد.

-اگر (L) طولِ کلِّ زنجیر،
-(I) طول قسمتِ افقیِ زنجیر باشد، که در نتیجه (L-I) طولِ اولیّه قسمتِ آویزانِ زنجیر است.
-(x) مسافت پیموده شده توسط انتهای زنجیر،
-(g) شتاب گرانش در محل،
-و بالاخره (a) شتابِ کلِّ دستگاه باشد،
میدانیم به محض اینکه زنجیر رها شود، شروع به پیمودن مسافت (x) میکند، پس طولِ قسمت آویزان در هر لحظه برابر است با

(توجّه کنیم که خود x نیز تابعی از زمان است.)
پس با توجّه به جبرِ ساده داریم:


پس بنابراین:


پرسشگر توجّه مَبذول دارد که رابطه بالا بر حسب تغییراتِ طولِ قسمتِ آویزان بدست آورده شده است.
به همین دلیل رابطه بالا تنها در صورتی اعتبار دارد که x ، در بازه (I , 0 ) باشد.
همچنین واضح است هنگامی که زنجیر به طور کامل فرو میاُفتَد، شتاب حرکت برابر g میشود.

امیدوارم که سودمند بوده باشد.
در آخِر نیز از خواننده استدعا میگردد که در صورت وجودِ هرگونه ایراد منطقی، نویسنده را متوجّه سازد.
با آرزوی موفّقیَّت. smile072
یک روز پادشاهی بهتر از چهل سال بندگی است

mahi jo0o0on

نام: مهسا

محل اقامت: تهران

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۱۱/۲۰ - ۰۱:۴۸


پست: 70

سپاس: 12

جنسیت:

Re: !!!!!!!!سوال از دینامیک،لطفأ توجه کنید!!!!!!!!!

پست توسط mahi jo0o0on »

امیدوارم که سودمند بوده باشد.
در آخِر نیز از خواننده استدعا میگردد که در صورت وجودِ هرگونه ایراد منطقی، نویسنده را متوجّه سازد.
با آرزوی موفّقیَّت. smile072[/quote]
واااااااااااای!مرسییییییییییییی! smile046 smile046 smile046 smile046 smile046 smile046 smile046 smile046 smile046 smile046
خیلی لطف کردی امیدوارم شما هم موفق باشی smile041 smile041 smile038 smile017
روزی ما دوباره کبوتر هایمان را پیدا خواهیم کرد
و مهربانی دست زیبایی را خواهد گرفت
روزی که کمترین سرود بوسه است
و هر انسان برای هر انسان برادری ست
روزی که دیگر در خانه شان را نمیبندند
قفل افسانه ایست
و قلب برای زندگی بس است
.
.
.
و من آن روز را انتظار میکشم
حتی روزی که
دیگر نباشم.

نمایه کاربر
ehsan.helli1

نام: احسان

محل اقامت: تهران

عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ - ۲۱:۳۰


پست: 1688

سپاس: 624

جنسیت:

تماس:

Re: !!!!!!!!سوال از دینامیک،لطفأ توجه کنید!!!!!!!!!

پست توسط ehsan.helli1 »

آقای سیدیان نوشته شده:با عرض سلام؛

نیروی اصطکاکی وجود ندارد، پس کافی است تا نیروی وزن وارد بر قسمتِ آویزان را بدست آوریم؛
در حقیقت این نیرو همان نیروی خالصِ وارد بر کلِّ زنجیر است.

چون زنجیر یکنواخت است نتیجه میگیریم که جِرم (و در نتیجه وزنِ) هر تکه از قسمتِ آویزانِ زنجیر، متناسب با طول آن قسمتِ آویزان است، پس نیروی وارد بر قسمتِ آویزان (که نیرویِ خالصِ وارد بر کلِّ زنجیر است) متناسب با طولِ قسمت آویزان است.

بدیهی است که شتاب کلِّ دستگاه مدام در حال افزایش است چرا که طول قسمت آویزان در هر لحظه افزایش میابد.

-اگر (L) طولِ کلِّ زنجیر،
-(I) طول قسمتِ افقیِ زنجیر باشد، که در نتیجه (L-I) طولِ اولیّه قسمتِ آویزانِ زنجیر است.
-(x) مسافت پیموده شده توسط انتهای زنجیر،
-(g) شتاب گرانش در محل،
-و بالاخره (a) شتابِ کلِّ دستگاه باشد،
میدانیم به محض اینکه زنجیر رها شود، شروع به پیمودن مسافت (x) میکند، پس طولِ قسمت آویزان در هر لحظه برابر است با

(توجّه کنیم که خود x نیز تابعی از زمان است.)
پس با توجّه به جبرِ ساده داریم:


پس بنابراین:


پرسشگر توجّه مَبذول دارد که رابطه بالا بر حسب تغییراتِ طولِ قسمتِ آویزان بدست آورده شده است.
به همین دلیل رابطه بالا تنها در صورتی اعتبار دارد که x ، در بازه (I , 0 ) باشد.
همچنین واضح است هنگامی که زنجیر به طور کامل فرو میاُفتَد، شتاب حرکت برابر g میشود.

امیدوارم که سودمند بوده باشد.
در آخِر نیز از خواننده استدعا میگردد که در صورت وجودِ هرگونه ایراد منطقی، نویسنده را متوجّه سازد.
با آرزوی موفّقیَّت. smile072
معذرت ولی غلطه.شتاب هیچ وقت بیشتر از g نمیشود

mahi jo0o0on

نام: مهسا

محل اقامت: تهران

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۱۱/۲۰ - ۰۱:۴۸


پست: 70

سپاس: 12

جنسیت:

Re: !!!!!!!!سوال از دینامیک،لطفأ توجه کنید!!!!!!!!!

پست توسط mahi jo0o0on »

پس با توجّه به جبرِ ساده داریم:


پس بنابراین:


خیلی عذر میخوام ولی {(L-I)+x}{L}) نشان دهنده چیست و چرا در Mg ضرب شده؟؟؟؟؟؟ smile042 smile042
روزی ما دوباره کبوتر هایمان را پیدا خواهیم کرد
و مهربانی دست زیبایی را خواهد گرفت
روزی که کمترین سرود بوسه است
و هر انسان برای هر انسان برادری ست
روزی که دیگر در خانه شان را نمیبندند
قفل افسانه ایست
و قلب برای زندگی بس است
.
.
.
و من آن روز را انتظار میکشم
حتی روزی که
دیگر نباشم.

mahi jo0o0on

نام: مهسا

محل اقامت: تهران

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۱۱/۲۰ - ۰۱:۴۸


پست: 70

سپاس: 12

جنسیت:

Re: !!!!!!!!سوال از دینامیک،لطفأ توجه کنید!!!!!!!!!

پست توسط mahi jo0o0on »

ehsan.helli1 نوشته شده:
آقای سیدیان نوشته شده:با عرض سلام؛

نیروی اصطکاکی وجود ندارد، پس کافی است تا نیروی وزن وارد بر قسمتِ آویزان را بدست آوریم؛
در حقیقت این نیرو همان نیروی خالصِ وارد بر کلِّ زنجیر است.

چون زنجیر یکنواخت است نتیجه میگیریم که جِرم (و در نتیجه وزنِ) هر تکه از قسمتِ آویزانِ زنجیر، متناسب با طول آن قسمتِ آویزان است، پس نیروی وارد بر قسمتِ آویزان (که نیرویِ خالصِ وارد بر کلِّ زنجیر است) متناسب با طولِ قسمت آویزان است.

بدیهی است که شتاب کلِّ دستگاه مدام در حال افزایش است چرا که طول قسمت آویزان در هر لحظه افزایش میابد.

-اگر (L) طولِ کلِّ زنجیر،
-(I) طول قسمتِ افقیِ زنجیر باشد، که در نتیجه (L-I) طولِ اولیّه قسمتِ آویزانِ زنجیر است.
-(x) مسافت پیموده شده توسط انتهای زنجیر،
-(g) شتاب گرانش در محل،
-و بالاخره (a) شتابِ کلِّ دستگاه باشد،
میدانیم به محض اینکه زنجیر رها شود، شروع به پیمودن مسافت (x) میکند، پس طولِ قسمت آویزان در هر لحظه برابر است با

(توجّه کنیم که خود x نیز تابعی از زمان است.)
پس با توجّه به جبرِ ساده داریم:


پس بنابراین:


پرسشگر توجّه مَبذول دارد که رابطه بالا بر حسب تغییراتِ طولِ قسمتِ آویزان بدست آورده شده است.
به همین دلیل رابطه بالا تنها در صورتی اعتبار دارد که x ، در بازه (I , 0 ) باشد.
همچنین واضح است هنگامی که زنجیر به طور کامل فرو میاُفتَد، شتاب حرکت برابر g میشود.

امیدوارم که سودمند بوده باشد.
در آخِر نیز از خواننده استدعا میگردد که در صورت وجودِ هرگونه ایراد منطقی، نویسنده را متوجّه سازد.
با آرزوی موفّقیَّت. smile072
معذرت ولی غلطه.شتاب هیچ وقت بیشتر از g نمیشود
آره راس میگه اصن نباید ضرب شه در Mg
smile057 smile057 smile057 smile057 smile057
روزی ما دوباره کبوتر هایمان را پیدا خواهیم کرد
و مهربانی دست زیبایی را خواهد گرفت
روزی که کمترین سرود بوسه است
و هر انسان برای هر انسان برادری ست
روزی که دیگر در خانه شان را نمیبندند
قفل افسانه ایست
و قلب برای زندگی بس است
.
.
.
و من آن روز را انتظار میکشم
حتی روزی که
دیگر نباشم.

ارسال پست