گالیله در اشتباه بود! زمین بدور خورشید نمیگردد!

[حسن حیدری]

با سلام و درود
آیا واقعا زمین به دور خورشید میگردد؟ خیر
واقعیت آنست که زمین اصلأ بدور خورشید نمیگردد خورشید و زمین هر دو بدور نقطه ای بنام مرکز جرمشان میگردند، که از نظر هندسی نقطه ایست واقع بر خط المرکزین دو جرم و نزدیکتر به خورشید!
این قضیه در مورد ماه و زمین بیشتر خود نمایی میکند زیرا اختلاف جرم زمین و ماه کمتر است بنابراین مرکز جرمشان از مرکز زمین دورتر است، یعنی زمین وماه هردو بدور نقطه ای واقع بر خط واصل مراکز دو کره و در فاصله ای نزدیکتر به مرکز زمین می چرخند!!
البته این مطلب تازه ای نیست اما در زمان گالیله مسئله ای ناشناخته بود پس حق با گالیله بود زیرا مرکز جرم زمین و خورشید بقدری به مرکز خورشید نزدیک است که می توان آنرا نادیده گرفت!!!

[maryamz]

با سلام و درود
آیا واقعا زمین به دور خورشید میگردد؟ خیر
واقعیت آنست که زمین اصلأ بدور خورشید نمیگردد خورشید و زمین هر دو بدور نقطه ای بنام مرکز جرمشان میگردند، که از نظر هندسی نقطه ایست واقع بر خط المرکزین دو جرم و نزدیکتر به خورشید!
این قضیه در مورد ماه و زمین بیشتر خود نمایی میکند زیرا اختلاف جرم زمین و ماه کمتر است بنابراین مرکز جرمشان از مرکز زمین دورتر است، یعنی زمین وماه هردو بدور نقطه ای واقع بر خط واصل مراکز دو کره و در فاصله ای نزدیکتر به مرکز زمین می چرخند!!
البته این مطلب تازه ای نیست اما در زمان گالیله مسئله ای ناشناخته بود پس حق با گالیله بود زیرا مرکز جرم زمین و خورشید بقدری به مرکز خورشید نزدیک است که می توان آنرا نادیده گرفت!!!

درسته
به دور مرکز جرمشون گردش دارند
اما چون جرم خوررشید اونقدر زیاده که مرکز جرم سیستم خورشید و زمین روی خورشید قرار داره. البته روی مرکز خورشید نیست ولی داخل خورشیده.
این مطلب رو فکر کنم توی فصل هفتم مکانیک تحلیلی فولز توضیح داده.
کتاب مکانیک کلاسیک آریا رو هم می تونی بخونی.
برای ماه و زمین هم همین حالت وجود داره.

[mostafaizadi]

سلام
زمین و خورشید هماننده دو تا جسمن که با دو تا ریسمان به هم متضل هستن و ربایش گرانشی بین اون ها از جدا شدن اون ها جلوگیری میکنه . مدار حرکت زمین به دور خورشید بر حول نقطه ایه که بهش میگن مرکز جرم!!!

[chikh]

تا حالا فکر کردین چرا این مرکز جرم ثابته؟! یعنی چرا این نقطه(مرکز جرم) با تغییر مکان زمین تغییر نمیکنه؟ اصلا چرا این نقطه برای همه سیارات در یک راستاست؟ مثلا چرا مرکز جرم زمین و مشتری و خورشید در طول یک خط قرار رفته؟ من خودم یه توجیه برای این مساله پیدا کردم!

[mostafaizadi]

فکر نمیکنم اینطوری باشه چون جرم سیارات مختلف ، با هم فرق داره و جرم هم در مرکز جرم یک جسم تاثیر میذاره . مثلا یک ستاره همانند خورشید چون خیلی جرمش بیشتره مرکز جرم هم بهش نزدیک تره.

[mostafaizadi]

در ضمن یک سوال :
این که میگید اشتباه بوده به نظرم درست نیست چون بالاخره داره دور خورشید هم میگرده . حالا چه جوری میگرده .....

[chikh]

فکر نمیکنم اینطوری باشه چون جرم سیارات مختلف ، با هم فرق داره و جرم هم در مرکز جرم یک جسم تاثیر میذاره . مثلا یک ستاره همانند خورشید چون خیلی جرمش بیشتره مرکز جرم هم بهش نزدیک تره.

ولی منظور من این نبود! مثلا فرض کنید بایک خط زمین و خورشید و مرکز جرم اونا رو به هم وصل کنیم. بی تردید این سه نقطه روی یک خط راست قرا میگیرند. حالا چرا باید مرکز جرم سیارات دیگه هم منطبق بر این خط باشه؟چرا بیرون از این خط قرار نمیگیره؟

[mostafaizadi]

یکم توجه کن ، همه ی سیارات به دور خورشید میگردن پس به دور مرکز جرمش میگردن برای همین روی این خط فرضی شما قرار میگیرن

[chikh]

یکم توجه کن ، همه ی سیارات به دور خورشید میگردن پس به دور مرکز جرمش میگردن برای همین روی این خط فرضی شما قرار میگیرن

این حرف شما در صورتی درسته که مرکز جرم دقیقا در مرکز خورشید قرار گرقته باشه ولی میدونیم که اینطور نیست!
مرکز جرم تقریبا نزدیک به سطح خورشیده. خوب حالا چه قانونی تعیین میکنه که این مرکز جرم باید در چه جهتی از خورشید قرار بگیره؟!

[mostafaizadi]

اگه اینجوری باشه پس یعنی سیارات به دور بک چیزه دیگه میگردن !!! نه خورشید، درسته

[chikh]

اگه اینجوری باشه پس یعنی سیارات به دور بک چیزه دیگه میگردن !!! نه خورشید، درسته

اون یه چیز دیگه همون مرکز جرمه که فعلا تنها دلیل برای توجیه بیضی بودن مدار سیاراته!

[mostafaizadi]

البته ببخشید یکم که فکر کردم و تحقیق کردم فهمیدم که سیارات همشون تو یک خط راست نیستن ....... یعنی ممکنه بعضی ها هم بیرون این خط فرضی شما باشه .......
برای مثال موقع گردش سیارات به دور خورشید همه ی اون ها یا یک سرعت دور خورشید نمیچرخن و همشون هم به یک فاصله از خورشید نیستن برای همین یکی عقب تره برای همین تو یک خط نمیتونن باشن.

[chikh]

البته ببخشید یکم که فکر کردم و تحقیق کردم فهمیدم که سیارات همشون تو یک خط راست نیستن ....... یعنی ممکنه بعضی ها هم بیرون این خط فرضی شما باشه .......
برای مثال موقع گردش سیارات به دور خورشید همه ی اون ها یا یک سرعت دور خورشید نمیچرخن و همشون هم به یک فاصله از خورشید نیستن برای همین یکی عقب تره برای همین تو یک خط نمیتونن باشن.

درسته حرف من هم همین بود

[mostafaizadi]

برو اینجا ببین میتونی جواب ودی

http://www.hupaa.com/forum/viewtopic.ph ... 41#p329041

[cloner]

مرکز جرم در واقعیت وجود ندارد، مرکز جرم مطابق با قانون دوم نیوتون و نتیجه حل چند معادله و چند مجهول برای نیروی وارد به چند جسم و تلاش به منظور حذف نیروی های میانی آن چند جسم در حل معادلات نیوتون است.