ببين الهه جان .اگه نيبيت رو در نظر بگيري . هم درست ميگي . هم غلط . آخه همه ي اينا نسبيه . اينكه كهكشانا از ما دور ميشن يا ما از اونا دور ميشيم هيچ فرقي با هم نداره .
اما نظر من در اين زمينه تو بخش مقالات همين سايت هست به اين آدرس :
http://hupaa.com/forum/viewtopic.php?t=1339&start=15
یک سوال بحث بر انگیز در مورد انبساط جهان --->>>> ؟؟؟????
-
COSMOLOGIST
نام: محمد میرزایی
محل اقامت: تهران - شیراز
عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۵/۷/۱۸ - ۱۵:۳۷
پست: 4983-
سپاس: 153
- جنسیت:
تماس:
سلام
اينكه منبسط مي شوند درسته اما اينكه بر چه مبنايي روش شك دارند. يعني اين انرژي تاريك از كجا مياد معلوم نيست.
دوما نميشه ما دور بشيم و كهكشان ما دور نشه.
و نميشه كهكشان ما دور بشه و بقيه نشد. همه دارند از نقطه ي مركزي عالم منبسط ميشند.
؛ممنون؛
اينكه منبسط مي شوند درسته اما اينكه بر چه مبنايي روش شك دارند. يعني اين انرژي تاريك از كجا مياد معلوم نيست.
دوما نميشه ما دور بشيم و كهكشان ما دور نشه.
و نميشه كهكشان ما دور بشه و بقيه نشد. همه دارند از نقطه ي مركزي عالم منبسط ميشند.
؛ممنون؛
And to You, O Ye Bountiful Immortals! Ye who rule aright, and dispose (of all) aright, I offer the flesh of my very frame, and all the blessings of my life.Thus the two spirits thought, thus they spoke, and thus they did;
سلام
اين درست كه دارن از ما دور مي شن اما اگه همين طوري دور بشن و سرعتشون زياد بشه بايد يه روزي برسه كه سرعتشون از سرعت نور بيشتر بشه ايا اين ممكنه؟
نمي شه برا ي انبساط جهان مثلا بگيم يه جايي از جهان داره منقبظ مي شه وقسمت ديگه منبسط مثلا همين مثالي كه سارا زده بگيم يه قسمتي از بادكنك رو فشار مي دهيم قسمت ديگرش منبسط مي شه نمي شه ادعا كنيم نيرويي خارج از اين جهان يا تغييرات جهان محيط بر اين جهان موجب تغييرات بر فضا مي شه
اصلا از كجا معلوم كه ما هم جز يي از جهاني پيچيده تر و بزرگ تر نيستيم
اين درست كه دارن از ما دور مي شن اما اگه همين طوري دور بشن و سرعتشون زياد بشه بايد يه روزي برسه كه سرعتشون از سرعت نور بيشتر بشه ايا اين ممكنه؟
نمي شه برا ي انبساط جهان مثلا بگيم يه جايي از جهان داره منقبظ مي شه وقسمت ديگه منبسط مثلا همين مثالي كه سارا زده بگيم يه قسمتي از بادكنك رو فشار مي دهيم قسمت ديگرش منبسط مي شه نمي شه ادعا كنيم نيرويي خارج از اين جهان يا تغييرات جهان محيط بر اين جهان موجب تغييرات بر فضا مي شه
اصلا از كجا معلوم كه ما هم جز يي از جهاني پيچيده تر و بزرگ تر نيستيم
لا الله الا اله
به عدد تمام موجودات عالم
به عدد تمام موجودات عالم
رسد آدمی به جایی که به جز خدا نبیند
من برگشتم
سلام .
طبق محاسبات هيچ مرکزيتی برای جهان و اين دور شدن وجود ندارد .
در صورت نياز به محاسبات به كتاب رياضي فيزيك آرفكن - ويرايش پنجم - فصل 1 - صفحه 7 ( از روي كتاب زبان اصلي ) مراجعه كنيد . اگر نداشتيد محاسبات رو براتون مي فرستم .
( فاصله دو كهكشان از هم رو نسبت به بردارهاي فاصله اونها از زمين بنويسد . از دو طرف مشتق بگيريد و قانون هابل رو براي طرف سمتي كه جمع دو بردار هستند بنويسد . اين محاسبات نشنون ميده قانون هابل مستقل از انتخاب دستگاه مختصاته . واين يعني هيچ مركزيتي وجود نداره و شما مي تونيد هر نوع حركتي اعم از دور و يا نزديك شدن رو نسبي در نظر بگيريد .)
طبق محاسبات هيچ مرکزيتی برای جهان و اين دور شدن وجود ندارد .
در صورت نياز به محاسبات به كتاب رياضي فيزيك آرفكن - ويرايش پنجم - فصل 1 - صفحه 7 ( از روي كتاب زبان اصلي ) مراجعه كنيد . اگر نداشتيد محاسبات رو براتون مي فرستم .
( فاصله دو كهكشان از هم رو نسبت به بردارهاي فاصله اونها از زمين بنويسد . از دو طرف مشتق بگيريد و قانون هابل رو براي طرف سمتي كه جمع دو بردار هستند بنويسد . اين محاسبات نشنون ميده قانون هابل مستقل از انتخاب دستگاه مختصاته . واين يعني هيچ مركزيتي وجود نداره و شما مي تونيد هر نوع حركتي اعم از دور و يا نزديك شدن رو نسبي در نظر بگيريد .)
سلام
چرا. دقيقا از مركز جهان (بيگ بنگ) دور مي شوند. ولي اين بيگ بنگ كجاست ما نمي دونيم هنوز!
و به سرعت نور نمي رسه چون تا يك حدي منبسط ميشه و بعد دوباره منقبض ميشه.
؛ممنون؛
چرا. دقيقا از مركز جهان (بيگ بنگ) دور مي شوند. ولي اين بيگ بنگ كجاست ما نمي دونيم هنوز!
و به سرعت نور نمي رسه چون تا يك حدي منبسط ميشه و بعد دوباره منقبض ميشه.
؛ممنون؛
And to You, O Ye Bountiful Immortals! Ye who rule aright, and dispose (of all) aright, I offer the flesh of my very frame, and all the blessings of my life.Thus the two spirits thought, thus they spoke, and thus they did;
ما میدانیم كه بیگ بنگ كجاست:ARYT نوشته شده:سلام
چرا. دقيقا از مركز جهان (بيگ بنگ) دور مي شوند. ولي اين بيگ بنگ كجاست ما نمي دونيم هنوز!
..
همه جا !
یك بادكنك خیلی ریز در نگر بگیرید.
سطح خیلی ریز ان را اگر در ابتدا یك نقطه
فرض كنیم، زمان بیگ بنگ است.
سپس كه این بادنك را باد میكنیم، سطح خیلی
ریز آن كم كم تبدیل به یك سطح بزرگ میشود،
همه جای این سطح بزرگ شده و انبساط یافته،
در حقیقت همان سطح ریز و تقریباً صفر بوده
كه اكنون همه جا شده. مكان هم همینجوری از
مكان یا حجم پلانك، به این گندگی شده و در حقیقت
هر كدام ما وارث جزئی از ( مكان و ماده و انرژی)
بیگ بنگ هستیم.
خرد، زنده ی جــاودانی شنــاس
خرد، مايه ی زنــدگانی شنــاس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد
بــدانــش روان را هــمی پــرورد
خرد، مايه ی زنــدگانی شنــاس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد
بــدانــش روان را هــمی پــرورد
-
منجم آماتور
عضویت : جمعه ۱۳۸۵/۱۰/۲۲ - ۰۰:۴۵
پست: 77-
تماس:
سلام
ما ميدونيم كه بيشتر كهكشانها دارند از هم دور ميشوند . از كجا ؟
طبق قانون دوپلر اگه متحركي ( مثل يه آبولانس )در حال حركت باشد وشما ثابت ايستاده باشيد صداي آژير اين متحرك قبل و بعد از عبور نمودن از ما تغيير مي كند .چون با حركت اون ماشين طولي موجي كه به ما ميرسد دستخوش تغيير ميشود .اگه ناظر نيز در حال حركت باشد اين اثر بارزتر ميشود .
اخترشناسان از همين موضوع استفاده كرده و با بررسي نور دريافتي از كهكشانهاي ديگر به اين نكته رسيده اند ( به طور خلاصه ) اگه ستاره اي به ما نزديك شود انتقال به آبي دارد يعني آبي رنگ ديده مي شود و اگه ستاره از ما دور شود انتقال به قرمز دارد يعني به رنگ قرمز ديده مي شود .
با بررسي كهكشانها به اين نتيجه رسيده ايم كه تقريبا همه كهكشانها انتقال به قرمز دارند و هرچه فاصله كهكشان از ما بيشتر باشد انتقال به قرمز بيشتري پيدا مي كند . به كمك اين موضوع مي توانيم بفهميم كه جهان در حال انبساط است و كهكشانها دارند از يكديگر دور مي شوند .
اگه باز هم سوالي بود مطرح كنيد .
ممنون
ما ميدونيم كه بيشتر كهكشانها دارند از هم دور ميشوند . از كجا ؟
طبق قانون دوپلر اگه متحركي ( مثل يه آبولانس )در حال حركت باشد وشما ثابت ايستاده باشيد صداي آژير اين متحرك قبل و بعد از عبور نمودن از ما تغيير مي كند .چون با حركت اون ماشين طولي موجي كه به ما ميرسد دستخوش تغيير ميشود .اگه ناظر نيز در حال حركت باشد اين اثر بارزتر ميشود .
اخترشناسان از همين موضوع استفاده كرده و با بررسي نور دريافتي از كهكشانهاي ديگر به اين نكته رسيده اند ( به طور خلاصه ) اگه ستاره اي به ما نزديك شود انتقال به آبي دارد يعني آبي رنگ ديده مي شود و اگه ستاره از ما دور شود انتقال به قرمز دارد يعني به رنگ قرمز ديده مي شود .
با بررسي كهكشانها به اين نتيجه رسيده ايم كه تقريبا همه كهكشانها انتقال به قرمز دارند و هرچه فاصله كهكشان از ما بيشتر باشد انتقال به قرمز بيشتري پيدا مي كند . به كمك اين موضوع مي توانيم بفهميم كه جهان در حال انبساط است و كهكشانها دارند از يكديگر دور مي شوند .
اگه باز هم سوالي بود مطرح كنيد .
ممنون
عظمت زندگي در علم نيست بلكه در عمل است
سلام
نه منظورم اين نبود. ما نمي دونيم اون نقطه اي كه جرم درش چگال شد تا منفجر بشه كجاست؟
در واقع مركز اين دنيا كجاست دقيقا؟
چي هست كه ما داريم ازش فاصله مي گيريم؟
نه منظورم اين نبود. ما نمي دونيم اون نقطه اي كه جرم درش چگال شد تا منفجر بشه كجاست؟
در واقع مركز اين دنيا كجاست دقيقا؟
چي هست كه ما داريم ازش فاصله مي گيريم؟
And to You, O Ye Bountiful Immortals! Ye who rule aright, and dispose (of all) aright, I offer the flesh of my very frame, and all the blessings of my life.Thus the two spirits thought, thus they spoke, and thus they did;
-
توانا
-
محسن مباركيان
محل اقامت: بهبهان
عضویت : شنبه ۱۳۸۵/۱۱/۲۱ - ۱۱:۰۴
پست: 77-
سپاس: 2
اينطوري كه ميگي اشتباهه ٬ ما بايد بگيم كه همه ي كهكشانها از هم دور ميشوند چون نه ما در وسط جهان هستيم ونه جهان وسطي دارد بلكه به هر طرف نگاه كنيم جهان را تقريبآ يكسان مي بينيم چون جهان كران ندارد.
خدايا من در كلبه ي فقيرانه ي خود چيزي دارم كه تو در عرش كبرياييت نداري.
من چون تو دارم و تو چون خود نداري.
من چون تو دارم و تو چون خود نداري.
....