آيا سياهچاله همه چيز را به درون خود مي كشد؟

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
akbarmohammadzade

نام: اکبرمحمدزاده

محل اقامت: اردبیل

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۰/۱۱/۱۸ - ۰۷:۵۱


پست: 114

سپاس: 68

جنسیت:

آيا سياهچاله همه چيز را به درون خود مي كشد؟

پست توسط akbarmohammadzade »

چرا خيلي از ما فكر مي كنيم سياهچاله همه چيز را به درون خود مي كشد؟
آيا واقعا درست است كه سياهچاله همه چيز را به درون خود مي كشد.
بسياري از برنامه هاي آموزشي ،فيلم هاي مستند ، شبيه سازي هاي كامپيوتري حتي در گفتار خيلي از دانشمندان مي بينيم
كه اظهار مي دارند سياه چاله همه چيز را به درون خودكشيده تبديل به نقطه تكينه مي كند.
اين متاسفانه نوعي جهالت است.
اگر مشاركت كنيد ثابت مي كنم كه چرا
آخرین ویرایش توسط akbarmohammadzade پنج‌شنبه ۱۳۹۳/۶/۲۷ - ۱۳:۲۱, ویرایش شده کلا 1 بار

نمایه کاربر
آرژنا

نام: نسرین آذری

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۱/۴/۲۸ - ۲۰:۲۱


پست: 277

سپاس: 153

Re: آيا سياهچاله همه چيز را به درون خود مي كشد

پست توسط آرژنا »

جالبه!!! smile024
(البته منظورتونو از ماده ی تکینه نمیدونم چیه)

اثباتتون رو میشنویم.
فرقی نمی کند گودال کوچک آبی باشی یا دریایی بیکران
زلال که باشی
آسمان در توست!

نمایه کاربر
akbarmohammadzade

نام: اکبرمحمدزاده

محل اقامت: اردبیل

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۰/۱۱/۱۸ - ۰۷:۵۱


پست: 114

سپاس: 68

جنسیت:

Re: آيا سياهچاله همه چيز را به درون خود مي كشد

پست توسط akbarmohammadzade »

مثلا اگر خورشيد تبديل به سياه چاله شد،آيا مي تواند زمين را به درون خود (نقطه تكينه گرانشي )بكشد؟

نمایه کاربر
اماتور

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۱۲/۲۵ - ۱۲:۴۳


پست: 2909

سپاس: 2151

جنسیت:

تماس:

Re: آيا سياهچاله همه چيز را به درون خود مي كشد

پست توسط اماتور »

ببین به چالش کشیدن موضوعات خب خوبه جالبه منم موافقم اما قبلش باید چالش رو به چالش کشوند. این دانشمندایی که میگید
پشت سره سیاهچاله ها خیلی ببخشید غیبت که نکردن!هرچیزیو که دیدن - پردازشش کردن و باز دقیقتر مشاهده کردن اومدن یچیزی
گفتن - نظریه کنارش گذاشتن. وقتی یه ستاره ای توسط یه جذب میشه دورش میچرخه و به مرور متلاشی میشه حداقلش داره بهمون
میگه که قدرت تخریب داره اونم با کمک جذب.سیاهچاله و جزییاتش تا دهه های قبل تئوری بود ولی با کمک تکنولوژی مشاهده و ثابت
شده هم تصاویرو ضبط کردن که یکیش مال همین 1سال پیش بود. شبیه سازی بر پایه داده هاست.اگر از چیزی اطلاعاتی نداشته
باشیم که نمیتونیم شبیه سازیش کنیم برای اینکه نمیشناسیمش برامون ایکسه مجهوله, و با تمامی مشاهدات این حداقل شناخته
ما از سیاهچاله هاست . در رابطه با سیاهچاله برای نمونه محوره کهکشانیه که دوره خودش در حال چرخشه. چرا وسط مثلا کهکشان 3سی264 جت وجود داره؟اصلا چرا وسط سیاهچاله ها خصوصا سیاهچاله های مرکز کهکشانا جت وجود داره؟
یا چرا وقتی جرمی یا اجرامی وقتی به سیاهچاله ای نزدیک میشه دورش میچرخن و به مرور به مرکزش نزدیک تر میشن؟

akbarmohammadzade نوشته شده:مثلا اگر خورشيد تبديل به سياه چاله شد،آيا مي تواند زمين را به درون خود (نقطه تكينه گرانشي )بكشد؟

چرا نتونه؟ تازه از زمین چیزی نمیمونه که بخواد کار به تکینه بکشه

نمایه کاربر
dornalar

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۱/۳/۱۰ - ۰۷:۵۴


پست: 117

سپاس: 50

Re: آيا سياهچاله همه چيز را به درون خود مي كشد

پست توسط dornalar »

akbarmohammadzade نوشته شده:مثلا اگر خورشيد تبديل به سياه چاله شد،آيا مي تواند زمين را به درون خود (نقطه تكينه گرانشي )بكشد؟

خوب اگه زمین خیلی نزدیک به خورشید (سیاهچاله) باشه چرا که نه؟؟؟
یا مثلا این سیاهچاله با بلعیدن اجسام نزدیک به خودش بزرگتر بشه و نیروی واردش به زمین هم افزایش پیدا کنه
و من برای زندگی تو را بهانه میکنم...

my page: dornalar.blogfa.com

نمایه کاربر
تفکر

نام: علیرضا ناصردهقان

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۵/۱۲ - ۱۳:۰۷


پست: 67

سپاس: 19

جنسیت:

Re: آيا سياهچاله همه چيز را به درون خود مي كشد

پست توسط تفکر »

حالا میشه بفرمایید چرا جهالت است؟ smile097 smile097

hesamph

نام: حسام

محل اقامت: همدان

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۳/۶/۲۶ - ۰۱:۴۰


پست: 41

سپاس: 14


تماس:

Re: آيا سياهچاله همه چيز را به درون خود مي كشد

پست توسط hesamph »

منظورتون تکینگی احتمالا فکر می کنم نه ماده ی تکینه؟؟؟ بستگی داره اگه اون جسم یا هر چیزه دیگه به افق رویداد برسه طبق نظریات الان زمان براش پایان داده میشه ونابود کیشه(البته طبق نظریات الان)بعدش اینکه الان هنوز اثباتی برای اینکه همه چیز رو داخل خودش نمی کشه وجود نداره شما اگه راه حلی برای این مهم پیدا کردین دلیل نمی شه دیگران رو جاهل در نظر بگیرین.البته من بسیار کوچیک تر وناچیز تر از اونم که به خوام به بزرگ ترم بی احترامی کنم(تقریبا 14 سال).

hesamph

نام: حسام

محل اقامت: همدان

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۳/۶/۲۶ - ۰۱:۴۰


پست: 41

سپاس: 14


تماس:

Re: آيا سياهچاله همه چيز را به درون خود مي كشد

پست توسط hesamph »

یه چیز دیگه هم داخل فیزیک هست بهش می گن حد چاندراسخار که خورشید از این حد کوپیک تره پس تبدیل میشه به کوتوله ی سفید نه سیاه چاله.

نمایه کاربر
akbarmohammadzade

نام: اکبرمحمدزاده

محل اقامت: اردبیل

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۰/۱۱/۱۸ - ۰۷:۵۱


پست: 114

سپاس: 68

جنسیت:

Re: آيا سياهچاله همه چيز را به درون خود مي كشد

پست توسط akbarmohammadzade »

هنگام تبديل شدن ستاره به سياه چاله فقط خود جرم ستاره به درون افق رويداد و سپس نقطه تكينگي گرانشي كشيده مي شود اما خيلي ها تصور مي كنند سياه چاله همه چيز را به درون خود مي كشد. هرچند ماده يا نور نمي تواند از جاذبه قوي سياه چاله فرار كند،اما سيارات و ستارگان ، ابرهاي بين ستاره اي و ساير اجرام آسماني در خارج از افق رويداد سياه چاله همچنان تابع قانون گرانش هستند.
اگر ستاره اي كه داراي سياره در اطراف خودش هست تبديل به سياه چاله شود سياره همچنان مثل سابق به دور سياه چاله گردش خواهد كرد
اينكه بنويسيم به درون آن سقوط مي كند جهالت است.
خورشيد را مثال زدم تا فهم آن اسان باشد.
خورشيد اگر جرمش به اندازه بيش از ده برابر فعلي بود سياه چاله مي شد.

نمایه کاربر
تفکر

نام: علیرضا ناصردهقان

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۵/۱۲ - ۱۳:۰۷


پست: 67

سپاس: 19

جنسیت:

Re: آيا سياهچاله همه چيز را به درون خود مي كشد

پست توسط تفکر »

هنگام تبديل شدن ستاره به سياه چاله فقط خود جرم ستاره به درون افق رويداد و سپس نقطه تكينگي گرانشي كشيده مي شود اما خيلي ها تصور مي كنند سياه چاله همه چيز را به درون خود مي كشد. هرچند ماده يا نور نمي تواند از جاذبه قوي سياه چاله فرار كند،اما سيارات و ستارگان ، ابرهاي بين ستاره اي و ساير اجرام آسماني در خارج از افق رويداد سياه چاله همچنان تابع قانون گرانش هستند.

درسته.
اگر ستاره اي كه داراي سياره در اطراف خودش هست تبديل به سياه چاله شود سياره همچنان مثل سابق به دور سياه چاله گردش خواهد كرد
اينكه بنويسيم به درون آن سقوط مي كند جهالت است.

اعتراض دارم:
سیاهچاله جرم زیادی داره و سیاره رو به طرف خودش میکشه و وقتی به افق رویداد نزدیک شد فاتحهم الصلوات.

shayan12

عضویت : جمعه ۱۳۹۱/۷/۱۴ - ۱۹:۴۳


پست: 37

سپاس: 18

Re: آيا سياهچاله همه چيز را به درون خود مي كشد

پست توسط shayan12 »

اینکه سیاهچاله ها وجود دارند شکی درش نیست.اما تصور نادرست اینه که میگن سیاهچاله یک جسم مکنده اس که این غلطه.هیچ کدوم از دانشمندان نگفتن سیاهچاله یه جسم مکنده است و همه چیزو به طرف خودش می کشه.به عنوان مثال اگه بجای خورشید یه سیاهچاله هم جرم قرار بدیم تغییری در مدار سیارات ایجاد نمیشه

نمایه کاربر
You-See

نام: U30

محل اقامت: تهران

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۵/۱۹ - ۱۹:۰۵


پست: 1280

سپاس: 787

جنسیت:

تماس:

Re: آيا سياهچاله همه چيز را به درون خود مي كشد

پست توسط You-See »

سیاهچاله همه چیز را به درون خود "سعی می کند بکشد" دقیقا مثل هر جرم دیگه ای.
مشکل اینه که شما فکر می کنید تصور غلط شما رو دیگران هم دارند، بعد سعی میکنید تصوری که از تصور دیگران دارید رو درست کنید!!
اگر جای خورشید جسمی هم جرم باهاش باشه، هر چی می خواد باشه، چه نوترونی، چه کوازار، چه دسته بیل فضایی، به فرض این که تاثیر گرانشی اون و خورشید فعلی رو در تمام جهات همگن بگیریم، همین اثری رو روی سیارات داره که خورشید داره.
مگر این که از حد خاصی بهش نزدیک تر بشیم، این حد لزوما افق رویداد هم نیست. تاثیرات از جایی شروع به تغییر می کنه که همگنی از دید بیرون از بین بره، مثلا وقتی خیلی به خورشید نزدیک بشیم دیگه نمی تونیم اون رو یک نقطه گرانشی بدونیم و باید اون رو یک کره گرانشی با توزیع گرانش خاص خودش بدونیم...

نمی دونم تصور شما از سیاهچاله چیه، نکنه سینک فاضلاب؟
دوستای گلم حمایت کنید : https://cafebazaar.ir/app/com.nikanmehr.marmarxword/

نمایه کاربر
اماتور

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۱۲/۲۵ - ۱۲:۴۳


پست: 2909

سپاس: 2151

جنسیت:

تماس:

Re: آيا سياهچاله همه چيز را به درون خود مي كشد

پست توسط اماتور »

shayan12 نوشته شده:اینکه سیاهچاله ها وجود دارند شکی درش نیست.اما تصور نادرست اینه که میگن سیاهچاله یک جسم مکنده اس که این غلطه.هیچ کدوم از دانشمندان نگفتن سیاهچاله یه جسم مکنده است و همه چیزو به طرف خودش می کشه.به عنوان مثال اگه بجای خورشید یه سیاهچاله هم جرم قرار بدیم تغییری در مدار سیارات ایجاد نمیشه

تا تصور شما از همه چیز چی باشه؟!! منظور از همه چیز هر چیزی که تو محدوده ی گرانشیش قرار بگیره.
اگر خورشید هم سیاهچاله بشه بستگی به شعاع گرانشیش داره . حالا میخواد مثلا تا عطارد باشه میخواد تا اون سره ابراورت باشه
مهم اینه که سیاهچاله گرانش داره کاری با میزان گرانشش هم نداریم. تا زمانی که جرمی در محدوه گرانشیش قرار نگیره خب مسلما
جذبش نمیشه.

نمایه کاربر
اماتور

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۱۲/۲۵ - ۱۲:۴۳


پست: 2909

سپاس: 2151

جنسیت:

تماس:

Re: آيا سياهچاله همه چيز را به درون خود مي كشد

پست توسط اماتور »

You-See نوشته شده:سیاهچاله همه چیز را به درون خود "سعی می کند بکشد" دقیقا مثل هر جرم دیگه ای.
مشکل اینه که شما فکر می کنید تصور غلط شما رو دیگران هم دارند، بعد سعی میکنید تصوری که از تصور دیگران دارید رو درست کنید!!
اگر جای خورشید جسمی هم جرم باهاش باشه، هر چی می خواد باشه، چه نوترونی، چه کوازار، چه دسته بیل فضایی، به فرض این که تاثیر گرانشی اون و خورشید فعلی رو در تمام جهات همگن بگیریم، همین اثری رو روی سیارات داره که خورشید داره.
مگر این که از حد خاصی بهش نزدیک تر بشیم، این حد لزوما افق رویداد هم نیست. تاثیرات از جایی شروع به تغییر می کنه که همگنی از دید بیرون از بین بره، مثلا وقتی خیلی به خورشید نزدیک بشیم دیگه نمی تونیم اون رو یک نقطه گرانشی بدونیم و باید اون رو یک کره گرانشی با توزیع گرانش خاص خودش بدونیم...

نمی دونم تصور شما از سیاهچاله چیه، نکنه سینک فاضلاب؟

والا سینک فاضلاب هم برای خودش محدوده ای داره که چیزی بخواد گیره اون گردابش بیوفته

shayan12

عضویت : جمعه ۱۳۹۱/۷/۱۴ - ۱۹:۴۳


پست: 37

سپاس: 18

Re: آيا سياهچاله همه چيز را به درون خود مي كشد

پست توسط shayan12 »

اماتور نوشته شده:
shayan12 نوشته شده:اینکه سیاهچاله ها وجود دارند شکی درش نیست.اما تصور نادرست اینه که میگن سیاهچاله یک جسم مکنده اس که این غلطه.هیچ کدوم از دانشمندان نگفتن سیاهچاله یه جسم مکنده است و همه چیزو به طرف خودش می کشه.به عنوان مثال اگه بجای خورشید یه سیاهچاله هم جرم قرار بدیم تغییری در مدار سیارات ایجاد نمیشه

تا تصور شما از همه چیز چی باشه؟!! منظور از همه چیز هر چیزی که تو محدوده ی گرانشیش قرار بگیره.
اگر خورشید هم سیاهچاله بشه بستگی به شعاع گرانشیش داره . حالا میخواد مثلا تا عطارد باشه میخواد تا اون سره ابراورت باشه
مهم اینه که سیاهچاله گرانش داره کاری با میزان گرانشش هم نداریم. تا زمانی که جرمی در محدوه گرانشیش قرار نگیره خب مسلما
جذبش نمیشه.



خب صحبت های شما کاملا درست هستش و منظور من از این حرفا این هستش که سیاهچاله جاروبرقی نیست.سیاهچاله هم مثل سایر اجسام گرانش داره منتهی متفاوت تر از بقیه.من هم نگفتم اگه خورشید تبدیل به سیاهچاله بشه چی میشه.من گفتم اگه خورشید برداشته و بشه و بجاش هر جسم دیگه ای هم جرم با خورشید جای اون قرار بدیم فرقی تو مدار سیارات ایجاد نمیشه و به این شکل نیست که بخواد سیارات رو به طرف خودش بکشه و ببلعه.حالا اون جسم هم جرم خورشید می تونه هر چیز دیگه ای باشه.یا به قول دوستمون دسته بیل فضایی هم می تونه باشه

ارسال پست