قبل از بیگ بنگ چه خبر بود؟

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
Hollywood Undead

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۴/۹ - ۰۱:۳۷


پست: 361

سپاس: 260

جنسیت:

تماس:

Re: قبل از بیگ بنگ چه خبر بود؟

پست توسط Hollywood Undead »

نوآور نوشته شده:
an astronomer نوشته شده:یه سوال همیشه توی ذهن من بوده،اگر در زمان بیگ بنگ فقط یه نقطه بوده ،
پس قبلش چی بوده؟این نقطه از چی بوده؟؛ شاید جوابش تو بعضی پست ها باشه ولی چند تا
پست خوندم جواب توش نبود.... اگه میشه ج بدید
نمی شه گفت قبل از بیگ بنگ، فقط یک نقطه بوده(اصلا تو فیزیک تعریف نقطه، چی هست؟)، بلکه آنچه فیزیکدانان می گویند ، دقیقا این است:
قبل از بیگ بنگ ، کل عالم فقط مشتمل بر مقدار مشخصی انرژی بوده و کل این انرژی نیز، در جائی کوچکتر از هسته یک اتم هیدروژن چگالیده بود. (اگر چه تمام ماده کیهان را نمی شه تا این حد چگالیده کرد ولی انرژی خالص را می شه)
یادمان باشه که ما تا این مرحله نه فضا - زمان داریم، نه چهار نیروی بنیادی ، نه ذرات زیر اتمی ؛ شاید فقط میدانهای کوآنتومی آنجا
پیوسته ایجاد و نابود می شده اند.
وقتی هم که زمان هنوز استارت نشده، صحبت از «قبل و بعد« معنی ندارد ولی اگر از فیزیکدانان بپرسید که خوب، آن X واحد انرژی اولیه کیهان از کجا آمده، فورا بینشان دعوا می شود! (البته نه مثل دعواهائی که معمولا تو تالارهای هوپا داریم!)
این بحث خیلی مفصله شاید یک ترم وقت منو بگیره و مشروطم کنه ! smile020
باید مطالعه وسیع در مورد شاخه های مختلف فیزیک داشته باشیم تا بتونیم در موردش صحبت کنیم مخصوصآ نسبیت .
من چند وقت پیش داشتم تو یکی از این سایت های دانشگاهی ایالات متحده میخوندم که ویژگی های و شرایط بیگ بنگ خیلی خاصه و ما داریم تو تاریکی دنیال چیز هایی میگردیم که شاید هیچ وقت بهشون دست پیدا نکنیم .

اما در مورد اینی که نوشتید .
شما میگید مکان زمان بعد از بیگ بنگ به وجود اومده اما قبلش انرژی بوده ؟ چطوری مکان زمان نبوده اما انرژی بوده ؟ لینک زیر نشون میده انرژی جزء مقادیر ( Qunatity ) پایه ای و فاندامنتال جهان نیست و برای بودن نیاز به مقادیر بنیادی تری داره .

کد: انتخاب همه

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_physical_quantities
ولی حالا چیزی که من میگم با توجه به چیز های که خوندم !
بیگ بنگ خودش یک تئوری قبل از زمان پلانکه که باعث میشه جهان از اون تکینیگی در مکا-زمان خارج بشه و شروع به گسترش بکنه .
لینک زیر رو نگاه کنید

کد: انتخاب همه

http://en.wikipedia.org/wiki/Hartle%E2%80%93Hawking_initial_state
According to the Hartle–Hawking proposal, the universe has no origin as we would understand it: the universe was a singularity in both space and time, pre-Big Bang.
با توجه به نظر استیون - هارتلی جهان مبداء یی که قابل فهم باشه نداره
جهان در یک تکینگی در مکان-زمان قبل از بیگ بنگ بوده .
در اینجا حرفی از این نیست که مکان زمان نبوده بلکه بوده اما دچار تکینگی بوده ! پس مقدار چگالی هم باید بینهایت باشه همون طور که در جدول زمانی بیگ بنگ هم میبینیم همین رو نوشتن .

کد: انتخاب همه

http://www.uni.edu/morgans/astro/course/Notes/section3/bigbang.html
در چنین شرایطی مقادیری که برای اندازه گیری گرانش استفاده میشه هم بی معنی میشه و گرانش با دیگر نیروها گره میخوره و میدونیم انرژی تنها کمیت برای اندازه گیری میدان گرانشی نیست ! دوستانی که نسبیت خوندن فکر کنم بهتر بتونن توضیح بدن .

ما از این زمان هیچی نمیدونیم چون هنوز هیج ابر انسانی نیومده تئوری همه چیز رو به فیزیک عرضه کنه .
اگه فیزیک بتونه به Theory of everything برسه اونوقت قبل از زمان پلانک هم میتونیم توضیح بدیم .
در قبل زمان پلانک همه نیرو ها با هم متحد بودن و متحد کردن نیروها به این معنیه که همه نیرو ها رو بتونیم در یک میدان توضیح بدیم اما آیا یک میدان فقط انرژیه ؟ نه بلکه مقادیر دیگه ای از جمله ممنتوم هم داره و همه اینها باز وابسته به مقادیری چون مکان-زمان هستن و ... !

میدونیم که بیگ بنگ هنوز مدل استاندارده و تئوری های آلترناتیو هنوز نتونستن جای این تئوری رو بگیرن .
حالا تئوریه های آلترناتیو مثل Loop quantum gravity چی میگه ؟ در اینجا مکان زمان تکینه نمیشه بلکه کوانتومی میشه و گرانش نمیشکنه و جهان از یک میدان گرانشی قوی Strong Gravitional Field و نه انرژی بیرون میاد !!

smile018
نیستم ضد کسی نزن شور ِ دلتو
نشو ضد من میکنی گور ِ خودتو


نمایه کاربر
نوآور

محل اقامت: اصفهان

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۸/۱۶ - ۱۹:۱۵


پست: 948

سپاس: 1323

جنسیت:

Re: قبل از بیگ بنگ چه خبر بود؟

پست توسط نوآور »

Hollywood Undead نوشته شده:

شما میگید مکان - زمان بعد از بیگ بنگ به وجود اومده اما قبلش انرژی بوده ؟ چطوری مکان زمان نبوده اما انرژی بوده ؟ لینک زیر نشون میده انرژی جزء مقادیر ( Qunatity ) پایه ای و فاندامنتال جهان نیست و برای بودن نیاز به مقادیر بنیادی تری داره .

کد: انتخاب همه

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_physical_quantities
ولی حالا چیزی که من میگم با توجه به چیز های که خوندم !
بیگ بنگ خودش یک تئوری قبل از زمان پلانکه که باعث میشه جهان از اون تکینیگی در مکا-زمان خارج بشه و شروع به گسترش بکنه .
لینک زیر رو نگاه کنید

کد: انتخاب همه

http://en.wikipedia.org/wiki/Hartle%E2%80%93Hawking_initial_state
According to the Hartle–Hawking proposal, the universe has no origin as we would understand it: the universe was a singularity in both space and time, pre-Big Bang.
با توجه به نظر استیون - هارتلی جهان مبداء یی که قابل فهم باشه نداره
جهان در یک تکینگی در مکان-زمان قبل از بیگ بنگ بوده .
در اینجا حرفی از این نیست که مکان زمان نبوده بلکه بوده اما دچار تکینگی بوده ! پس مقدار چگالی هم باید بینهایت باشه همون طور که در جدول زمانی بیگ بنگ هم میبینیم همین رو نوشتن .

کد: انتخاب همه

http://www.uni.edu/morgans/astro/course/Notes/section3/bigbang.html
در چنین شرایطی مقادیری که برای اندازه گیری گرانش استفاده میشه هم بی معنی میشه و گرانش با دیگر نیروها گره میخوره و میدونیم انرژی تنها کمیت برای اندازه گیری میدان گرانشی نیست ! دوستانی که نسبیت خوندن فکر کنم بهتر بتونن توضیح بدن .

ما از این زمان هیچی نمیدونیم چون هنوز هیج ابر انسانی نیومده تئوری همه چیز رو به فیزیک عرضه کنه .
اگه فیزیک بتونه به Theory of everything برسه اونوقت قبل از زمان پلانک هم میتونیم توضیح بدیم .
در قبل زمان پلانک همه نیرو ها با هم متحد بودن و متحد کردن نیروها به این معنیه که همه نیرو ها رو بتونیم در یک میدان توضیح بدیم اما آیا یک میدان فقط انرژیه ؟ نه بلکه مقادیر دیگه ای از جمله ممنتوم هم داره و همه اینها باز وابسته به مقادیری چون مکان-زمان هستن و ... !

میدونیم که بیگ بنگ هنوز مدل استاندارده و تئوری های آلترناتیو هنوز نتونستن جای این تئوری رو بگیرن .
حالا تئوریه های آلترناتیو مثل Loop quantum gravity چی میگه ؟ در اینجا مکان زمان تکینه نمیشه بلکه کوانتومی میشه و گرانش نمیشکنه و جهان از یک میدان گرانشی قوی Strong Gravitional Field و نه انرژی بیرون میاد !!
سلام، همونطور که می دونید، از نقطه نظر فیزیک کوآنتومی، مقیاس زمانی کوچکتر از زمان پلانک، بر اساس اصل جهان شمول عدم قطعیت هایزنبرگ، اصلا معنی فیزیکی نمی دهد چه برسد به اینکه بگوئیم تئوری بیگ بنگ مربوط به قبل از گذشت زمان پلانک، از شروع تولد کیهان است! هر تئوری هم که مدعی است می خواهد قبل از زمان پلانک را توصیف کند و مثلا بگوید فضا-زمان در تکینگی آن موقع موجود بوده، باید استدلال منطقی قابل اثبات بیاورد.
از طرف دیگه ؛ در تئوری استرینگ، خود بافتار فضا - زمان می تواند از ابر ریسمانهای های بسیار ریز و ویژه نوسان کننده تشکیل شده باشد که نوعی برهمکنش پویا (دینامیک) با ماده دارند. به عبارت دیگر ساختار فضا-زمان با جرم (که کاملا با انرژی هم ارز است) مرتبط است و قبل از زمان پلانک، ذرات بنیادی حامل نیروی جرم و گرانش به وجود نیامده بودند. پس کمترین مصالح مورد نیاز ساخت و شکل گیری کیهان همان انرژي است که لا جرم باید مقدار مشخصی از آن ، در شروع عالم ، موجود بوده باشد.
ضمنا در لینکی که ثوابت فیزیک را آورده، دما را در رده ثوابت بنیادین ذکر کرده که ماهیتی جز انرژی ندارد.
در هر صورت ، بهترین تئوریها فقط در مورد Gazillionth دوم (35- ^10 ثانیه بعد) پس از بیگ بنگ و بعد از آن می توانند نظر بدهند.
ایران تبدیل شده به واحه ای دانشگاهی در میان یک برهوت صنعتی

نمایه کاربر
Hollywood Undead

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۴/۹ - ۰۱:۳۷


پست: 361

سپاس: 260

جنسیت:

تماس:

Re: قبل از بیگ بنگ چه خبر بود؟

پست توسط Hollywood Undead »

نوآور نوشته شده:
سلام، همونطور که می دونید، از نقطه نظر فیزیک کوآنتومی، مقیاس زمانی کوچکتر از زمان پلانک، بر اساس اصل جهان شمول عدم قطعیت هایزنبرگ، اصلا معنی فیزیکی نمی دهد چه برسد به اینکه بگوئیم تئوری بیگ بنگ مربوط به قبل از گذشت زمان پلانک، از شروع تولد کیهان است! هر تئوری هم که مدعی است می خواهد قبل از زمان پلانک را توصیف کند و مثلا بگوید فضا-زمان در تکینگی آن موقع موجود بوده، باید استدلال منطقی قابل اثبات بیاورد.
شما به بازه های زمانی که بعد از بیگ بنگ رسم کردن نگاه کن در هر بازه زمانی بعضی از نیرو ها با هم متحد شدن مثلآ بازه 10 به توان -43 رو در نظر بگیرید در اینجا گرانش از نیروهای دیگه جدا شده و حالا ما یک میدان انرژی قوی داریم ولی هنوز سه نیروی باقی مونده با هم متحد هستن .
اگه ما بتونیم نیروی گرانش رو با نیرو های دیگه متحد کنیم چرا نتونیم قبل از زمان پلانک رو توضیح بدیم ؟
به عبارت دیگر ساختار فضا-زمان با جرم (که کاملا با انرژی هم ارز است) مرتبط است
به نظرم همین نکته کلیدیه .
در فیزیک نیوتونی اینچنین بوده در فیزیک نسبیتی ساختار مکان -زمان و خمش مکان-زمان وابسته به تانسور انرژی-ممنتومه که انرژی تنها یکی از اون 10 جزء مجزای ناوابسته هست !

کد: انتخاب همه

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fe/StressEnergyTensor_contravariant.svg
یک نکته مهم دیگه اینکه هم ارزی هم دقیقا به این معنی نیست که جرم با انرژی یک کمیت Quantity هستن !!
جرم مثل انرژی چیزِ نشون دادنی نیست بلکه فقط اندازه گرفتینست .
تعریف انرژی رو ببینید
In physics, energy is an indirectly observed quantity which comes in many forms
در فیزیک انرژی یک کمیت غیر قابل مشاهده مستقیمه که توسط فورم های گوناگونی به دست ما میرسه !
پس کمترین مصالح مورد نیاز ساخت و شکل گیری کیهان همان انرژي است که لا جرم باید مقدار مشخصی از آن ، در شروع عالم ، موجود بوده باشد.
و قبل از زمان پلانک، ذرات بنیادی حامل نیروی جرم و گرانش به وجود نیامده بودند.
جرم حتی بعد از زمان پلانک هم به وجود نیومده تا Inlfation روی میده ! همون طور که گفتم در فیزیک مدرن گرانش وابسته به چگالی و جریان انرژی-ممنتومه و هر میدان گرانشی حاوی ممنتوم هم هست پس اگه میدان گرانشی وجود داشته باشه مصالح مورد نیاز ما فقط انرژی نیست ممنتوم هم وارد عمل میشه .
ضمنا در لینکی که ثوابت فیزیک را آورده، دما را در رده ثوابت بنیادین ذکر کرده که ماهیتی جز انرژی ندارد.
نه
انرژی و دما دو کمیت متفاوت هستن اگه اینها مثل هم بودن با هم به کار میرفتن .
Temperature is a physical quantity that is a measure of hotness and coldness on a numerical scale.
In physics, energy is an indirectly observed quantity which comes in many forms
در هر صورت ، بهترین تئوریها فقط در مورد Gazillionth دوم (35- ^10 ثانیه بعد) پس از بیگ بنگ و بعد از آن می توانند نظر بدهند.
قبل از 10 به توان -35 با متحد کردن سه نیروی بنیادین قابل توضیح شده در عکس زیر میبنید این بازه رو جدا رسم کردن .

کد: انتخاب همه

http://conferences.fnal.gov/lp2003/forthepublic/neutrinos/historyuniverse.jpg
smile018
آخرین ویرایش توسط Hollywood Undead دوشنبه ۱۳۹۲/۱/۱۹ - ۰۰:۳۱, ویرایش شده کلا 1 بار
نیستم ضد کسی نزن شور ِ دلتو
نشو ضد من میکنی گور ِ خودتو


نمایه کاربر
نوآور

محل اقامت: اصفهان

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۸/۱۶ - ۱۹:۱۵


پست: 948

سپاس: 1323

جنسیت:

Re: قبل از بیگ بنگ چه خبر بود؟

پست توسط نوآور »

ممنون، اولا باید بگم سطح اطلاعات و همچنین نحوه پروازهای ذهن و اندیشه شما رو خیلی دوست دارم. دوم هم تقریبا با همه گفته های شما موافقم.
فقط در مورد گرما این نکته را گوشزد می کنم که در کیهان، گرما فقط از طریق نشر IR جابجا می شه که اون هم مطابق رابطه پلانک، فقط با یک ضریب(h)، مستقیما با انرژی مرتبطه. (تو اون سایت، به دیمانسیونها هم دقت کنید).
ایران تبدیل شده به واحه ای دانشگاهی در میان یک برهوت صنعتی

نمایه کاربر
Hollywood Undead

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۴/۹ - ۰۱:۳۷


پست: 361

سپاس: 260

جنسیت:

تماس:

Re: قبل از بیگ بنگ چه خبر بود؟

پست توسط Hollywood Undead »

نوآور نوشته شده:ممنون، اولا باید بگم سطح اطلاعات و همچنین نحوه پروازهای ذهن و اندیشه شما رو خیلی دوست دارم. دوم هم تقریبا با همه گفته های شما موافقم.
فقط در مورد گرما این نکته را گوشزد می کنم که در کیهان، گرما فقط از طریق نشر IR جابجا می شه که اون هم مطابق رابطه پلانک، فقط با یک ضریب(h)، مستقیما با انرژی مرتبطه. (تو اون سایت، به دیمانسیونها هم دقت کنید).
ممنون از شما .
به هر حال دو کمیت متفاوت هستن جرم با انرژی با یک ثابت ( ثابت نور ) در ارتباطه اما نمیتوین بگیم دقیقآ یک کمیت هستن اگه دقیقا یک کمیت بودن از دو طرف معادله خط میخوردن .
همین طور که نمیتونیم بگیم فورمی دیگه ای از انرژی مثل موج الکترو مغناطیس با خود انرژی دقیقا یکیه .

smile072
نیستم ضد کسی نزن شور ِ دلتو
نشو ضد من میکنی گور ِ خودتو


نمایه کاربر
امیرکاوه

نام: حامد فرهنگ

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۲/۷/۷ - ۱۶:۰۵


پست: 388

سپاس: 167

جنسیت:

تماس:

Re: قبل از بیگ بنگ چه خبر بود؟

پست توسط امیرکاوه »

گفته می شه پیش از بیگ بنگ جهان در حجمی کوچک متراکم و در اثر یک انفجار کیهان اغاز شد . اینجا دو تا فرضیه ایجاد میشه . اول اینکه پیش از بیگ بنگ جهان توهی و تنها حجم کوچک متراکم وجود داشت که باید مورد نقد بحثهای عقلی و فلسفی قرار بگیرد و از نظر علم منطقی نیست و دوم اینکه این حجم کوچک در یک محیط اختر فیزیکی و نجومی قرار داشته است . اما اغاز این محیط مادی و نجومی کجاست ؟ دنیایی که ما در ان قرار داریم خیلی بزرگتر از تصور شماست . بیگ بنگ یا هر نظریه دیگه ، همه و همه یه روزی نقض می شوند جز یک نظریه و اون ...

نمایه کاربر
electro gravity

نام: داریوش

محل اقامت: شیراز

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۲/۷/۲۴ - ۲۳:۲۰


پست: 252

سپاس: 166

جنسیت:

Re: قبل از بیگ بنگ چه خبر بود؟

پست توسط electro gravity »

از اونجایی که شکی نیست که انفجار بیگ بنگ انفجاری با ابعادی بالاتر از سه بعد بوده پس دو نتیجه توسط دانشمندان گرفته شده:
یکی اینکه قبل از بیگ بنگ هیچی بوده !!!!در واقع هیچی نبوده که این در صورتیه که کل هستی رو منحصر به سه بعد فضایی بدونیم(از نظر شخص خودم اشتباست...البته فقط نظر شخصیه)
و یکی دیگه که به نظرم منطقی تره اینکه قبل از بیگ بنگ باز هم بیگ بنگ های بیشمار دیگری در فضا هایی با ابعاد فراتر وجود داشته و جهان سه بعدی ما تنها یکی از این انفجار ها باشه که درون ابعاد فراتر غوطه ور هست
.......................................
We the people
Are we the people??

some kind of monster
..........................................
شادی مون قد توپ فوتبال، پرچم سرزمین مون چینی
من هنوزم یه پونزم روی صندلی معلم دینی

نمایه کاربر
steve jobs

محل اقامت: اصفهان

عضویت : جمعه ۱۳۹۲/۶/۲۹ - ۱۰:۳۱


پست: 268

سپاس: 100

جنسیت:

Re: قبل از بیگ بنگ چه خبر بود؟؟؟؟؟هر چی به ذهنتون میرسه بگید

پست توسط steve jobs »

ehsan.helli1 نوشته شده:
demis666 نوشته شده:به اعتقاد من از برخورد دو جهان موازی بیگ بنگ ما بوجود آمده ودر اینده هم احتمالا اتفاق خواهد افتاد
فقط نکته ای هست!!شما جهان موازی رو مثل توپ در نظر نگیر.کلا جهان های موازی اگه وجود داشته باشن تعامل فیزیکی ندارن
فکر کنم منظورش صفحات جهان است. درست نمی دونم چیه! داخل یک مستند دیدم، همینطور که این دوستمون گفت با موج دار شدن این صفحات با هم برخورد می کنند و یه دگر گونی کاملا اساسی در هر دو صفحه به وجود میاد. کسی اگه اطلاعات بیشتری در مورد این صفحات داره پست کنه. ممنوم می شیم(شم!)
Some people dream of success while others wake up and work hard at it
Winston Churchill

نمایه کاربر
Ali.T

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۷/۳/۱۵ - ۲۰:۰۸


پست: 398

سپاس: 450

جنسیت:

Re: قبل از بیگ بنگ چه خبر بود؟

پست توسط Ali.T »

این یعنی چی؟
electro gravity نوشته شده:از اونجایی که شکی نیست که انفجار بیگ بنگ انفجاری با ابعادی بالاتر از سه بعد بوده
و این نتیجه دوم که گرفتین چه ربطی به بیگ بنگ داره؟
electro gravity نوشته شده: یکی دیگه که به نظرم منطقی تره اینکه قبل از بیگ بنگ باز هم بیگ بنگ های بیشمار دیگری در فضا هایی با ابعاد فراتر وجود داشته و جهان سه بعدی ما تنها یکی از این انفجار ها باشه که درون ابعاد فراتر غوطه ور هست
این که بیگ بنگ های دیگه وجود داره به این مسئله بر می گرده که یک عده میگن بالاخره نیروی گرانش غلبه می کنه و انبساط جهان تموم میشه و جهان شروع به رمبش می کنه و دوباره شرایطی مثل شرایط اولیه خلقت یا بیگ بنگی دیگر پیش میاد.

نمایه کاربر
غلامعلی نوری

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۴/۲۰ - ۰۸:۵۱


پست: 1196

سپاس: 885

جنسیت:

تماس:

Re: قبل از بیگ بنگ چه خبر بود؟

پست توسط غلامعلی نوری »

ehsan.helli1 نوشته شده:پیش از مهبانگ چی بود ؟
حدیث از ساغر و می گو وراز دهر کمتر جو

که کس نگشود و نگشاید بحکمت این معما را

نمایه کاربر
electro gravity

نام: داریوش

محل اقامت: شیراز

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۲/۷/۲۴ - ۲۳:۲۰


پست: 252

سپاس: 166

جنسیت:

Re: قبل از بیگ بنگ چه خبر بود؟

پست توسط electro gravity »

koorosh kabir نوشته شده:این یعنی چی؟
electro gravity نوشته شده:از اونجایی که شکی نیست که انفجار بیگ بنگ انفجاری با ابعادی بالاتر از سه بعد بوده
و این نتیجه دوم که گرفتین چه ربطی به بیگ بنگ داره؟
electro gravity نوشته شده: یکی دیگه که به نظرم منطقی تره اینکه قبل از بیگ بنگ باز هم بیگ بنگ های بیشمار دیگری در فضا هایی با ابعاد فراتر وجود داشته و جهان سه بعدی ما تنها یکی از این انفجار ها باشه که درون ابعاد فراتر غوطه ور هست
این که بیگ بنگ های دیگه وجود داره به این مسئله بر می گرده که یک عده میگن بالاخره نیروی گرانش غلبه می کنه و انبساط جهان تموم میشه و جهان شروع به رمبش می کنه و دوباره شرایطی مثل شرایط اولیه خلقت یا بیگ بنگی دیگر پیش میاد.
یعنی اینکه تمام شواهد نشون میده که انفجار بیگ بنگ چهاربعدی بوده از جمله:1.فضا زمان ساختاری چهاربعدی دارد2.جهان هستی در مسیری غیر از جهت های فضایی انبساط پیدا میکند(بعد چهارم)3.گرانش انحنای سه بعد فضایی در مسیری نامشخص که همان بعد چهارم است میباشد(انحنای فضا زمان) و خیلی دلایل دیگه که سواد من قد نمیده

برای فهم اون نتیجه ای که البته من نگرفتم(یک نظریه است)باید ساختار چهاربعدی رو بدونید که چطور هست
smile072
ویدیو های کارل سیگن خیلی خوب این مطلب رو آموزش میده
We the people
Are we the people??

some kind of monster
..........................................
شادی مون قد توپ فوتبال، پرچم سرزمین مون چینی
من هنوزم یه پونزم روی صندلی معلم دینی

نمایه کاربر
Ali.T

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۷/۳/۱۵ - ۲۰:۰۸


پست: 398

سپاس: 450

جنسیت:

Re: قبل از بیگ بنگ چه خبر بود؟

پست توسط Ali.T »

electro gravity نوشته شده:یعنی اینکه تمام شواهد نشون میده که انفجار بیگ بنگ چهاربعدی بوده
اعتقاد رایج اینه که فضا-زمان در لحظه بیگ بنگ به وجود اومده پس نمیشه از ابعاد اون صحبت کرد مگر در چهارچوب تئوری نظریه ریسمان.

نمایه کاربر
electro gravity

نام: داریوش

محل اقامت: شیراز

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۲/۷/۲۴ - ۲۳:۲۰


پست: 252

سپاس: 166

جنسیت:

Re: قبل از بیگ بنگ چه خبر بود؟

پست توسط electro gravity »

koorosh kabir نوشته شده:
electro gravity نوشته شده:یعنی اینکه تمام شواهد نشون میده که انفجار بیگ بنگ چهاربعدی بوده
اعتقاد رایج اینه که فضا-زمان در لحظه بیگ بنگ به وجود اومده پس نمیشه از ابعاد اون صحبت کرد مگر در چهارچوب تئوری نظریه ریسمان.
این که فضا زمان ساختاری چهار بعدی است رو که هرکسی که اندکی فیزیک بلد باشه میدونه و حتی یه نظریه هم نیست و یه چیز تقریبا اثبات شده است
البته نظرتون محترمه ولی به دو تا سوال من پاسخ بده smile072 :
1.انبساط فضا زمان رو به کدام سمت منبسط میشود؟
2.انحنای فضا زمان توسط گرانش دقیقا به کدام سمت انحنا پیدا میکند؟
smile072 smile072
حرفتون درسته که فضا زمان در انفجار بیگ بنگ بوجود آمده ولی من نمیفهمم که چرا معتقدید که نمیشه در مورد ابعاد اون بحث کرد smile024
آخه چه ربطی به هم داره(اتفاقا یکی از دلایلی که نشون میده این انفجار چهار بعدی بوده هم همینه)
خواهشا با دلیل حرف بزنید smile124
We the people
Are we the people??

some kind of monster
..........................................
شادی مون قد توپ فوتبال، پرچم سرزمین مون چینی
من هنوزم یه پونزم روی صندلی معلم دینی

نمایه کاربر
Ali.T

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۷/۳/۱۵ - ۲۰:۰۸


پست: 398

سپاس: 450

جنسیت:

Re: قبل از بیگ بنگ چه خبر بود؟

پست توسط Ali.T »

electro gravity نوشته شده:این که فضا زمان ساختاری چهار بعدی است رو که هرکسی که اندکی فیزیک بلد باشه میدونه و حتی یه نظریه هم نیست و یه چیز تقریبا اثبات شده است
اول این که من در مورد تعداد ابعاد فضا-زمان که حرف نزدم .
دوم این که تعداد چهار بعد دقیقا به تئوری نسبیت عام بر می گرده و تئوری ریسمان یه چیز دیگه در مورد تعداد ابعاد میگه پس هر کسی که یه کمی اخبار فیزیک رو دنبال کنه می دونه که نظریه پردازان ریسمان می گن که میشه توی سرن پی به وجود ابعاد بیشتر برد و مدرکی برای تایید اون پیدا کرد.
و در مورد اثبات؟!!! تعداد ابعاد فضا-زمان اگه جایی مقاله ای دیدین معرفی کنین.
electro gravity نوشته شده:البته نظرتون محترمه ولی به دو تا سوال من پاسخ بده :
1.انبساط فضا زمان رو به کدام سمت منبسط میشود؟
2.انحنای فضا زمان توسط گرانش دقیقا به کدام سمت انحنا پیدا میکند؟
راجع به سوالاتتون کمی بیشتر توضیح بدین. یعنی چی : "انبساط فضا زمان رو به کدام سمت منبسط میشود؟"
electro gravity نوشته شده:حرفتون درسته که فضا زمان در انفجار بیگ بنگ بوجود آمده ولی من نمیفهمم که چرا معتقدید که نمیشه در مورد ابعاد اون بحث کرد
کار شما مثل اینه که بخواهید در مورد خصوصیات اخلاقی فردی که هنوز به دنیا نیومده حرف بزنید. وقتی که چیزی به نام فضا-زمان در موقع بیگ بنگ نبوده شما می خواهین از ابعاد حرف بزنید؟
electro gravity نوشته شده:خواهشا با دلیل حرف بزنید
اگه جایی از حرفام غلطه با استناد به کتاب یا مقاله یا هر منبع معتبر ردش کنید. smile072

نمایه کاربر
electro gravity

نام: داریوش

محل اقامت: شیراز

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۲/۷/۲۴ - ۲۳:۲۰


پست: 252

سپاس: 166

جنسیت:

Re: قبل از بیگ بنگ چه خبر بود؟

پست توسط electro gravity »

koorosh kabir نوشته شده:
electro gravity نوشته شده:این که فضا زمان ساختاری چهار بعدی است رو که هرکسی که اندکی فیزیک بلد باشه میدونه و حتی یه نظریه هم نیست و یه چیز تقریبا اثبات شده است
اول این که من در مورد تعداد ابعاد فضا-زمان که حرف نزدم .
دوم این که تعداد چهار بعد دقیقا به تئوری نسبیت عام بر می گرده و تئوری ریسمان یه چیز دیگه در مورد تعداد ابعاد میگه پس هر کسی که یه کمی اخبار فیزیک رو دنبال کنه می دونه که نظریه پردازان ریسمان می گن که میشه توی سرن پی به وجود ابعاد بیشتر برد و مدرکی برای تایید اون پیدا کرد.
و در مورد اثبات؟!!! تعداد ابعاد فضا-زمان اگه جایی مقاله ای دیدین معرفی کنین.
electro gravity نوشته شده:البته نظرتون محترمه ولی به دو تا سوال من پاسخ بده :
1.انبساط فضا زمان رو به کدام سمت منبسط میشود؟
2.انحنای فضا زمان توسط گرانش دقیقا به کدام سمت انحنا پیدا میکند؟
راجع به سوالاتتون کمی بیشتر توضیح بدین. یعنی چی : "انبساط فضا زمان رو به کدام سمت منبسط میشود؟"
electro gravity نوشته شده:حرفتون درسته که فضا زمان در انفجار بیگ بنگ بوجود آمده ولی من نمیفهمم که چرا معتقدید که نمیشه در مورد ابعاد اون بحث کرد
کار شما مثل اینه که بخواهید در مورد خصوصیات اخلاقی فردی که هنوز به دنیا نیومده حرف بزنید. وقتی که چیزی به نام فضا-زمان در موقع بیگ بنگ نبوده شما می خواهین از ابعاد حرف بزنید؟
electro gravity نوشته شده:خواهشا با دلیل حرف بزنید
اگه جایی از حرفام غلطه با استناد به کتاب یا مقاله یا هر منبع معتبر ردش کنید. smile072
در مورد نظریه ریسمان باهاتون موافقم ولی من منظورم اینه که بالاخره ثابت شده که ابعاد فضا زمان از چهار بعد بیشتره
شما فقط همین سوال من رو جواب بده که معنای انبساط فضا زمان یا انحنای اون رو دقیقا چی تعریف میکنی
به طور کل برای من انبساط یا انحنای فضا زمان رو توضیح بده؟ smile072
چون تا ندونی معنی انبساط فضا زمان چیه حرفهامو متوجه نمیشی smile072
We the people
Are we the people??

some kind of monster
..........................................
شادی مون قد توپ فوتبال، پرچم سرزمین مون چینی
من هنوزم یه پونزم روی صندلی معلم دینی

ارسال پست