سوالات مقدماتی نجوم

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
mamy72

عضویت : جمعه ۱۳۸۸/۴/۲۶ - ۱۷:۰۳


پست: 3299

سپاس: 264

جنسیت:

Re: سوالات مقدماتی نجوم

پست توسط mamy72 »

COSMOLOGIST نوشته شده:همان طور که احتمال دارد از جفت ذرات حقیقی-مجازی ، ذره حقیقی وارد سیاهچاله شده و جرم سیاه چاله را افزایش دهد ، این امکان نیز وجود دارد که ذره مجازی جفت، وارد سیاه چاله شده و جرم سیاه چاله را (در زمانی خاص ! ) کاهش دهد .
توضيح بيشتر
اينكه چرا ذره مجازي منفي جذب ميشه نه مثبت
COSMOLOGIST نوشته شده:اگر سیستم انتخابی شما تنها شامل ساه چاله باشد ، بله ، می توان گفت آنتروپی ( در همان زمان خاص ) می تواند کاهش یابد !
smile124

نمایه کاربر
COSMOLOGIST

نام: محمد میرزایی

محل اقامت: تهران - شیراز

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۵/۷/۱۸ - ۱۵:۳۷


پست: 4983

سپاس: 153

جنسیت:

تماس:

Re: سوالات مقدماتی نجوم

پست توسط COSMOLOGIST »

mamy72 نوشته شده:
COSMOLOGIST نوشته شده:همان طور که احتمال دارد از جفت ذرات حقیقی-مجازی ، ذره حقیقی وارد سیاهچاله شده و جرم سیاه چاله را افزایش دهد ، این امکان نیز وجود دارد که ذره مجازی جفت، وارد سیاه چاله شده و جرم سیاه چاله را (در زمانی خاص ! ) کاهش دهد .
توضيح بيشتر
اينكه چرا ذره مجازي منفي جذب ميشه نه مثبت
پاسخ به این سوال کار ساده ای نیست
اما به چند گونه می توان قضیه را توجیه کرد


در ابتدا لازم می دانم بگویم که ما یک تانش هاوکینگ داریم ( Hawking radiation ) و یک تابش حرارتی ( thermal radiation )
این دو با هم متفاوت هستند ( و متاسفانه معمولا این دو را باهم خلط می کنند )

تابش حرارتی برای تک ذره تعریف نمی شود و باید از نگاه آماری ( مکانیک آماری ) به قضیه نگاه شود تا بتوان آن را بدست آورد
حال آن که
تابش هاوکینگ برای تک جفت ذرات هم تعریف می شود.

تفاوت بعدی این که thermal radiation شامل اطلاعات جسمی است که آن را تابش می کند ( ر ک ب جسم سیاه ) و با اطلاعات بدست آمده نیز هم خوانی بهتری دارد
در حالی که در Hawking radiation اطلاعات بدست آمده تنها به خواص خود سیاه چاله از یعنی جرم ، و بار بستگی دارد.

( نکته : به دوگانگی بالا در اصطلاح black hole information paradox می گویند )

با این مقدمه به سراغ پاسخ سوال شما می رویم :


این که چرا ذره مجازی جذب می شود را همان طور که گفتم به چند روش می توان توجیه کرد

1 ) اول از طریق تاثیر گرانشی است
تاثیر گرانشی بالای سیاه چاله باعث تبدیل virtual particles * به real particles یا ذره حقیقی ( ذره معمولی ) می شود

2 ) روش بعدی با استفاده از مکانیسک کوانتومی و نوسانات خلاء می باشد
زمانی که یک جفت ذره - پادذره توسط نوسانات خلاء و طبق اصول کوانتوم مکانیک و اصل عدم قطعیت به وجود می آید، در نزدیکی افق رویداد یکی از دو ذره به داخل سیاه چاله می افتد و دیگری فرار می کند و به جهت حفظ انرژی کل ، ذره ای که باید به داخل سیاه چاله برود باید دارای انرژی منفی باشد و این یعنی انرژی سیاه چاله کاهش می یابد و از دید ناظر دور، ظاهرا ذره یا انرژی از سیاه چاله ساطع می شود و این یعنی کوچک شدن سیاه چاله !

3 ) توجیه دیگر از طریق پدیده ی تونل زنی در مکانیک کوانتوئمی است
در این روش یکی از جفت ذره-پادذره ی ایجاد شده توسط خلاء توسط پدیده ی کوانتومی تونل زنی ، به بیرون از افق رویداد تونل می زند.




-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
*) معادل فارسی آن را نمی دانم اما در کل به ذره ای محدود در فضا- زمان گفته می شود که حاصل استفاده از نظریه اختلال در نظریه میدان کوانتومی است



در انتها از علاقه مندان عذر خواهی می کنم که شاید مطالب کمی از سطح عامه بالاتر بود
smile124

نمایه کاربر
احسان2142

محل اقامت: اصفهان

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۸/۵/۲۰ - ۱۲:۴۷


پست: 679

سپاس: 20

جنسیت:

تماس:

Re: سوالات مقدماتی نجوم

پست توسط احسان2142 »

سلام!
COSMOLOGIST نوشته شده: در انتها از علاقه مندان عذر خواهی می کنم که شاید مطالب کمی از سطح عامه بالاتر بود
smile124
اختیار دارید . کاشکی همه مثل شما جواب میدادند. smile015 smile015 smile015 smile124 smile124 smile124 smile072 smile072 smile072 smile079 smile079 smile079

نمایه کاربر
mamy72

عضویت : جمعه ۱۳۸۸/۴/۲۶ - ۱۷:۰۳


پست: 3299

سپاس: 264

جنسیت:

Re: سوالات مقدماتی نجوم

پست توسط mamy72 »

پيشنهاد مي كنم مصاحبه هاوكينگ رو كه تو شماره قبلي آسمان شب بود بخونيد خيلي از مشكلات من رو حل كرد

نمایه کاربر
cosmos lover

محل اقامت: دنیا

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۸/۴/۴ - ۱۹:۴۶


پست: 68



Re: سوالات مقدماتی نجوم

پست توسط cosmos lover »

سلام
من یک سوال دارم از دوستداران آسمان!
معنی "ارتفاع ستاره" چی هست؟!
با تشکر
یکی باش برای یک نفر ، نه تصویری مبهم در خاطره های ۱۰۰ نفر ......

نمایه کاربر
mamy72

عضویت : جمعه ۱۳۸۸/۴/۲۶ - ۱۷:۰۳


پست: 3299

سپاس: 264

جنسیت:

Re: سوالات مقدماتی نجوم

پست توسط mamy72 »

ما برای مشخص کردن مکان ستارگان در آسمان از سه سیستم مشخص استفاده می کنیم که یکی شون سمت و ارتفاع است

ارتفاع ستاره یعنی فاصله ستاره از افق رصدگاه بر حسب درجه
وقتی می گوییم فلان ستاره در ساعت 5 ، در شهر تهران 20 درجه ارتفاع دارد یعنی ارتفاع این ستاره در آن زمان و مکان خاص 20 درجه از افق فاصله دارد (هر درجه معادل دوبرابر قرص ماه کامل در اسمان است)
ارتفاع از صفر تا 90 است که صفر افق و 90 سر سو( سمت الراس ، بالای سر) ناظر است

نمایه کاربر
cosmos lover

محل اقامت: دنیا

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۸/۴/۴ - ۱۹:۴۶


پست: 68



Re: سوالات مقدماتی نجوم

پست توسط cosmos lover »

mamy72 نوشته شده:ما برای مشخص کردن مکان ستارگان در آسمان از سه سیستم مشخص استفاده می کنیم که یکی شون سمت و ارتفاع است

ارتفاع ستاره یعنی فاصله ستاره از افق رصدگاه بر حسب درجه
وقتی می گوییم فلان ستاره در ساعت 5 ، در شهر تهران 20 درجه ارتفاع دارد یعنی ارتفاع این ستاره در آن زمان و مکان خاص 20 درجه از افق فاصله دارد (هر درجه معادل دوبرابر قرص ماه کامل در اسمان است)
ارتفاع از صفر تا 90 است که صفر افق و 90 سر سو( سمت الراس ، بالای سر) ناظر است
سلام
ممنون از پاسختون
یعنی در اصل زاویه بین خط دید ناظر که ستاره رو مشاهده می کنه با افق همون مقدار درجه ای هست که ارتفاع ستاره رو مشخص می کنه؟!
یعنی ستاره هر چقدر که به افق نزدیک تر بشه ارتفاعش کمتر میشه،درسته؟!
و یک سوال دیگه:ناظر هر جای کره زمین که ایستاده باشه بالای سرش سمت الراس محسوب میشه؟!
ممنون
یکی باش برای یک نفر ، نه تصویری مبهم در خاطره های ۱۰۰ نفر ......

نمایه کاربر
mamy72

عضویت : جمعه ۱۳۸۸/۴/۲۶ - ۱۷:۰۳


پست: 3299

سپاس: 264

جنسیت:

Re: سوالات مقدماتی نجوم

پست توسط mamy72 »

cosmos lover نوشته شده:یعنی در اصل زاویه بین خط دید ناظر که ستاره رو مشاهده می کنه با افق همون مقدار درجه ای هست که ارتفاع ستاره رو مشخص می کنه؟!
بله
cosmos lover نوشته شده:یعنی ستاره هر چقدر که به افق نزدیک تر بشه ارتفاعش کمتر میشه،درسته؟!
بله
cosmos lover نوشته شده:ناظر هر جای کره زمین که ایستاده باشه بالای سرش سمت الراس محسوب میشه؟!
بله

MTD

محل اقامت: تهران

عضویت : جمعه ۱۳۸۶/۷/۲۷ - ۱۴:۴۶


پست: 28



Re: سوالات مقدماتی نجوم

پست توسط MTD »

این سی دقیق قوسی یعنی چی ؟ معادل چیه؟
برایت دعا می کنم
که ای کاش
خدا از تو بگیرد
هر آنچه را که
خدا را از تو می گیرد

نمایه کاربر
BLUE

عضویت : جمعه ۱۳۸۸/۴/۲۶ - ۱۸:۱۵


پست: 417

سپاس: 49

Re: سوالات مقدماتی نجوم

پست توسط BLUE »

MTD نوشته شده:این سی دقیق قوسی یعنی چی ؟ معادل چیه؟
دقیقه ی قوسی (Minute of arc-MOA) واحدی در اندازه گیری های زاویه ای است
و یک_شصتم (1/60) درجه می باشد. یک دقیقه ی قوسی برابر است با
یک بر روی 21,600 (1/21,600)...
اطلاعات بیشتر: Minute of arc
كتاب طبيعت با نمادهای رياضی نوشته شده است.
Galileo Galilei

نمایه کاربر
mamy72

عضویت : جمعه ۱۳۸۸/۴/۲۶ - ۱۷:۰۳


پست: 3299

سپاس: 264

جنسیت:

Re: سوالات مقدماتی نجوم

پست توسط mamy72 »

MTD نوشته شده:این سی دقیق قوسی یعنی چی ؟ معادل چیه؟
اگه دستت رو مشت كني و بگيري جلوي صورتت رو به اسمون (دستت بايد باز باشه) داري فضايي معادل 10 درجه رو مي بيني (حدودا) حالا هر درجه 60 دقيقه است بنابراين 30 دقيقه معادل نيم درجه است
اين روز ها ماه بدر است قطر ماه بدر (حدودا) معادل نيم درجه يا همون 30 دقيقه اي كه گفتي
فاصله دبه و مراق (راهنماهاي پيدا كردن ستاره قطبي) 5 درجه است
و فاصله عناق و سها هم 11 دقيقه است

نمایه کاربر
Angel!

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۹/۱۲/۱۸ - ۲۱:۴۳


پست: 2552

سپاس: 955

پرسش و پاسخ نجومی

پست توسط Angel! »

smile124
اولین سوال من:
یه توضیح درباره سیاهچاله ها بدید:

نمایه کاربر
اماتور

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۱۲/۲۵ - ۱۲:۴۳


پست: 2909

سپاس: 2151

جنسیت:

تماس:

Re: پرسش و پاسخ نجومی

پست توسط اماتور »

در توضیح کلی ایتو بگم که سیاهچاله ها سیستم های مکنده و فوق العاده پرجرمی هستن که به خاطر یک سری فعالیت ها و واکنش

های فرو رانشی ستاره ها به وجود می اید { هنگام مرگ ستاره }

سیاهچاله ها به خاطر داشتن جرم بسیار زیاد دارای نیروی گرانشی عظیمی هستن که حتی نور با اون سرعتش نمیتونه از دست نیروی

گرانشی { جاذبه } سیاهچاله فرار کنه و سریع به داخل مکیده میشه

سیاهچاله ها دارای مرکز جرم هستن که به تکینگی معروف جایی که گرانش و جرم به نوعی بینهایت شده و طبق گفته ها در ابعاد صفر

یا دایره یا نقطه قرار گرفته { انتهای سیاهچاله }

این یه توضیح کلی و ساده برای شناختش بود

برای اطلاعت بیشتر باید تحقیق کنی

smile072

afi

محل اقامت: شیراز

عضویت : جمعه ۱۳۸۶/۱۲/۳ - ۱۳:۰۱


پست: 485

سپاس: 54

Re: پرسش و پاسخ نجومی

پست توسط afi »

سلام
به طور کلی دونوع سیاهچاله وجود دارد:
1.ابر سیاهچاله های مرکز کهکشانها که هنوز به طور کامل طرز تشکیلشون مشخص نیست.اینها منبع عظیم پرتوهای گامای ساطع شده در مرکز کهکشان هستند.

2.سیاهچاله هایی که از مرگ ستارگان پرجرم حاصل میشن.

دسته سومی هم هست و ان ریز سیاهچاله هایی هستند که در ابتدای پیدایش عالم به علت دما و فشار بسیار زیاد میتونسته تشکیل بشه.هرچند که هنوز مشاهده و کش نشدند.

سیاهچاله مکانی است با حجم حدی رو به صفر و چگالی بسیار بسیار زیاد که اصطلاحا مدام روی خودش رمیش میکند. این چگالی بسیار زیاد سبب ایجاد نیروی گرانشی قوی میشود درحدی که اگر جسمی از حد معینی بیشتر به آن نزدیک شود دیگه نمی تواند از دام گرانشی سیاهچاله فرار کند،حتی نور.
آسمان جایگاه من و توست
گاهی به آن نگاهی بینداز ...

نمایه کاربر
COSMOLOGIST

نام: محمد میرزایی

محل اقامت: تهران - شیراز

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۵/۷/۱۸ - ۱۵:۳۷


پست: 4983

سپاس: 153

جنسیت:

تماس:

Re: سوالات مقدماتی نجوم

پست توسط COSMOLOGIST »

علاوه بر پاسخ هاي دوستان، مي توان اين را نيز اضافه نمود:

سياه چاله به منطقه اي از فضا زمان گفته مي شود كه در آن سرعت فرار از سرعت نور فراتر باشد.

كه اين بالا بودن سرعت فرار، ناشي از فشردگي بالاي جرم در بخشي از فضا زمان خواهد بود.

ارسال پست