پاسخ دهید به این سوال ساده ی ریاضی
- mmeftahpour
نام: مسعود مفتاح پور
عضویت : یکشنبه ۱۳۸۶/۱۰/۲ - ۱۲:۴۲
پست: 457-
سپاس: 394
- Sina Asadi
نام: سینا اسدی
عضویت : سهشنبه ۱۳۹۰/۴/۲۱ - ۱۳:۲۲
پست: 365-
سپاس: 50
- جنسیت:
تماس:
Re: پاسخ دهید به این سوال ساده ی ریاضی
mmeftahpour نوشته شده:1000 تا
800 تا صندوق ،
200 تا از محصول
خير
You know!....the purpose should be somewhere beyond the impossible limits.
Re: پاسخ دهید به این سوال ساده ی ریاضی
اگه هزارتومانی که مشتری داده همون هزاریه تقلبی ای باشه که فروشنده به همسایش داده جناب مفتاح پور درست حل کرده.
اون همسایه فقط انحراف مسئلست.
اون همسایه فقط انحراف مسئلست.
- Sina Asadi
نام: سینا اسدی
عضویت : سهشنبه ۱۳۹۰/۴/۲۱ - ۱۳:۲۲
پست: 365-
سپاس: 50
- جنسیت:
تماس:
Re: پاسخ دهید به این سوال ساده ی ریاضی
paradoxy نوشته شده:اگه هزارتومانی که مشتری داده همون هزاریه تقلبی ای باشه که فروشنده به همسایش داده جناب مفتاح پور درست حل کرده.
اون همسایه فقط انحراف مسئلست.
خیر.بهتره منتظر مابقیه ی پاسخ ها و نظرات باشیم.
You know!....the purpose should be somewhere beyond the impossible limits.
- Archimedes
عضویت : دوشنبه ۱۳۹۲/۵/۱۴ - ۱۰:۴۵
پست: 1233-
سپاس: 824
Re: پاسخ دهید به این سوال ساده ی ریاضی
....
آخرین ویرایش توسط Archimedes سهشنبه ۱۳۹۴/۱۱/۱۳ - ۰۷:۳۷, ویرایش شده کلا 2 بار
کز دیو و دد ملولم و انسانم آرزوست
- Sina Asadi
نام: سینا اسدی
عضویت : سهشنبه ۱۳۹۰/۴/۲۱ - ۱۳:۲۲
پست: 365-
سپاس: 50
- جنسیت:
تماس:
Re: پاسخ دهید به این سوال ساده ی ریاضی
Archimedes نوشته شده:اگر در اشتباه نباشم، فروشنده 800 تومان متحمل ضرر شده است.
خير
You know!....the purpose should be somewhere beyond the impossible limits.
- Archimedes
عضویت : دوشنبه ۱۳۹۲/۵/۱۴ - ۱۰:۴۵
پست: 1233-
سپاس: 824
Re: پاسخ دهید به این سوال ساده ی ریاضی
....
آخرین ویرایش توسط Archimedes سهشنبه ۱۳۹۴/۱۱/۱۳ - ۰۷:۳۷, ویرایش شده کلا 1 بار
کز دیو و دد ملولم و انسانم آرزوست
- [email protected]
نام: م. ج. معروف به گربه ی زَبادی
محل اقامت: تهران
عضویت : پنجشنبه ۱۳۹۰/۹/۲۴ - ۱۱:۴۹
پست: 1458-
سپاس: 514
- جنسیت:
تماس:
Re: پاسخ دهید به این سوال ساده ی ریاضی
من هم فکر می کنم که فروشنده 1800 تومان ضرر کرده. چون اون 200 تومانی که با خرد کردنه پول برای فروشنده می مونه، می تونه خسارت میوه ی فروخته شده رو جبران کنه. (دقت کنید که مغازه دار 1000 تومن رو خرد می کنه و 800 تومنش رو به زن می ده و 200 تومن باقی رو میذاره توی دخل)
بذارید یه خرده واضح تر توجیه کنم:
این مثال شبیه این می مون که یه زن بی پول و فقیری به مغازه ی فروشنده ای می ره و کمک می خواد، فروشنده هم به اندازه ی 200 تومن بهش میوه می ده و 800 تومن هم به عنوان صدقه میذاره توی جیب زنه، یهو مغازه دار بغلی میاد و داد و بیداد راه میدازه که فروشنده باید به اون هم 1000 تومن بده! پس تا اینجا فروشنده 2000 تومن بخشیده ولی به صورت معجزه آسایی می بینه که یکی توی جیب بغلش 200 تومن گذاشته! پس فروشنده 1800 تومن در اصل، سرمایه از دست داده.
بذارید یه خرده واضح تر توجیه کنم:
این مثال شبیه این می مون که یه زن بی پول و فقیری به مغازه ی فروشنده ای می ره و کمک می خواد، فروشنده هم به اندازه ی 200 تومن بهش میوه می ده و 800 تومن هم به عنوان صدقه میذاره توی جیب زنه، یهو مغازه دار بغلی میاد و داد و بیداد راه میدازه که فروشنده باید به اون هم 1000 تومن بده! پس تا اینجا فروشنده 2000 تومن بخشیده ولی به صورت معجزه آسایی می بینه که یکی توی جیب بغلش 200 تومن گذاشته! پس فروشنده 1800 تومن در اصل، سرمایه از دست داده.
Re: پاسخ دهید به این سوال ساده ی ریاضی
آخه موضوعی که هست اینه که مغازه دار داره پول رو قرض میکنه و قرض تراز منفی نداره. یعنی چی؟
فرض کنیم مغازه دار قبل از رسیدن زن به مغازش بره 1000 تومان قرض بگیره از همسایش(تا اینجا چیزی رو از دست نداده فقط قرض کرده) زنه میاد 200 تومان محصول میدزده (دویست ضرر تا اینجا) یه 800 تومان هم مازاد میگیره (800 تومان دیگه ضرر) وقتی زنه رفت فروشنده میبینه 200 تومان تو صندوقش مونده و هزار تومان هم باید به همسایش بده، سریع میره دویست تومان رو به همسایه میده و برمیگرده مغازه حالا چی داره؟
1- 200 تومان از میوه هاش نیست. (ضرر)
2- از هزارتومان پولی که قرض کرده بوده 800 تومان دیگه بدهی داره و مجبوره برای این 800 تومان کار کنه تا اون رو به همسایش بپردازه بدون اینکه خودش از 800 تومان استفاده ای کرده باشه. یعنی 800 دیگه ضرر کرده.
این معما مثال خوبی از کیسه خلیفه بخشیدنه
فرض کنیم مغازه دار قبل از رسیدن زن به مغازش بره 1000 تومان قرض بگیره از همسایش(تا اینجا چیزی رو از دست نداده فقط قرض کرده) زنه میاد 200 تومان محصول میدزده (دویست ضرر تا اینجا) یه 800 تومان هم مازاد میگیره (800 تومان دیگه ضرر) وقتی زنه رفت فروشنده میبینه 200 تومان تو صندوقش مونده و هزار تومان هم باید به همسایش بده، سریع میره دویست تومان رو به همسایه میده و برمیگرده مغازه حالا چی داره؟
1- 200 تومان از میوه هاش نیست. (ضرر)
2- از هزارتومان پولی که قرض کرده بوده 800 تومان دیگه بدهی داره و مجبوره برای این 800 تومان کار کنه تا اون رو به همسایش بپردازه بدون اینکه خودش از 800 تومان استفاده ای کرده باشه. یعنی 800 دیگه ضرر کرده.
این معما مثال خوبی از کیسه خلیفه بخشیدنه
- Sina Asadi
نام: سینا اسدی
عضویت : سهشنبه ۱۳۹۰/۴/۲۱ - ۱۳:۲۲
پست: 365-
سپاس: 50
- جنسیت:
تماس:
Re: پاسخ دهید به این سوال ساده ی ریاضی
+++
آخرین ویرایش توسط Sina Asadi سهشنبه ۱۳۹۴/۱۱/۱۳ - ۰۴:۱۷, ویرایش شده کلا 1 بار
You know!....the purpose should be somewhere beyond the impossible limits.
- mmeftahpour
نام: مسعود مفتاح پور
عضویت : یکشنبه ۱۳۸۶/۱۰/۲ - ۱۲:۴۲
پست: 457-
سپاس: 394
Re: پاسخ دهید به این سوال ساده ی ریاضی
به نظر من که همون 1000 درست هست،
فرض کنید این آقا اول صبح 800 تومن تو دخلش باشه و به اندازه 200 تومن هم جنس داشته باشه ، کلا 1000 تومن سرمایه ....
حالا خانومه میاد ، میوه رو می بره، ( این خانوم 1000 تومن سود کرده ، 200 تومن جنس تو دستشه با 800 تومن پول که عوض کاغذ پاره گیرش اومده )
مرد همسایه فرقی به حال نکرده ( چون یک هزار خرد امروز داده و فردا دوباره پس گرفته)
ولی مغازه دار 1000 تومن ضرر کرده ( چون 200 تومن جنسش رفته و 800 تومن پول دخلش رو باید بزاره رو باقیمانده پول واقعی 200 تومنی همسایه و بهش برگردونه و خودش رو با 1000 تومنی قلابی باد بزنه و از سرمایه 1000 تومنیش فقط یک کاغذ پاره بمونه
. ( وقتی کل دارایش 1000 تومن هست ، چطور میتونه 1800 ضرر کنه )
فرض کنید این آقا اول صبح 800 تومن تو دخلش باشه و به اندازه 200 تومن هم جنس داشته باشه ، کلا 1000 تومن سرمایه ....
حالا خانومه میاد ، میوه رو می بره، ( این خانوم 1000 تومن سود کرده ، 200 تومن جنس تو دستشه با 800 تومن پول که عوض کاغذ پاره گیرش اومده )
مرد همسایه فرقی به حال نکرده ( چون یک هزار خرد امروز داده و فردا دوباره پس گرفته)
ولی مغازه دار 1000 تومن ضرر کرده ( چون 200 تومن جنسش رفته و 800 تومن پول دخلش رو باید بزاره رو باقیمانده پول واقعی 200 تومنی همسایه و بهش برگردونه و خودش رو با 1000 تومنی قلابی باد بزنه و از سرمایه 1000 تومنیش فقط یک کاغذ پاره بمونه
. ( وقتی کل دارایش 1000 تومن هست ، چطور میتونه 1800 ضرر کنه )
Re: پاسخ دهید به این سوال ساده ی ریاضی
Sina Asadi نوشته شده:Archimedes نوشته شده:1800 تومان
بله درست است!
پولی که میوه فروش به همسایه اش داده 1000 تومن بوده و بابت میوه ای که فروخته 200 داخل دخل دارد چیز بیشتری به کسی پرداخت نکرده
یعنی ضرر 1000 تومنی کرده که اگه سود حاصل از فروش 200 تومن میوه را هم وارد موضوع کنیم ضرر میوه فروش از 1000 هم کمتر خواهد بود
- [email protected]
نام: م. ج. معروف به گربه ی زَبادی
محل اقامت: تهران
عضویت : پنجشنبه ۱۳۹۰/۹/۲۴ - ۱۱:۴۹
پست: 1458-
سپاس: 514
- جنسیت:
تماس:
Re: پاسخ دهید به این سوال ساده ی ریاضی
mmeftahpour نوشته شده:. ( وقتی کل دارایش 1000 تومن هست ، چطور میتونه 1800 ضرر کنه )
فرض کنید اون خانومه به جای 1000 تومن، یه تراول 200000 تومنی قلابی به فرو شنده می داد و فرض کنید قیمت میوه فقط یک تومن باشه حالا مسئله رو دوباره بررسی کنید، شاید توی پیدا کردنه جواب درستِ مسئله کمک کنه. ببینید وقتی کسی پول قلابی با مبلغ بزرگ به شما برای خرید یا برای خرد کردن میده، شما در عوض، مقدار هنگفتی به او پول واقعی بر می گردونید که این قضیه ضرر رو افزایش می ده. نمی دونم شایدم من اشتباه استدلال می کنم. البته شایدم این ضرره افزوده به این خاطره که میوه فروش یه نفره دیگه رو غیر از خودش شاکی کرده و جلب رضایت اون هم خرج مضاعف در بر داره.
آخرین ویرایش توسط [email protected] سهشنبه ۱۳۹۴/۱۱/۱۳ - ۰۱:۲۳, ویرایش شده کلا 1 بار
Re: پاسخ دهید به این سوال ساده ی ریاضی
arash47 نوشته شده:Sina Asadi نوشته شده:Archimedes نوشته شده:1800 تومان
بله درست است!
پولی که میوه فروش به همسایه اش داده 1000 تومن بوده و بابت میوه ای که فروخته 200 داخل دخل دارد چیز بیشتری به کسی پرداخت نکرده
یعنی ضرر 1000 تومنی کرده که اگه سود حاصل از فروش 200 تومن میوه را هم وارد موضوع کنیم ضرر میوه فروش از 1000 هم کمتر خواهد بود
درسته صاحب مغازه اون 200تومن میوه رو کمتر از 200تومن خریده پس ضرر کمتر از 1000تومن باید بشه
- [email protected]
نام: م. ج. معروف به گربه ی زَبادی
محل اقامت: تهران
عضویت : پنجشنبه ۱۳۹۰/۹/۲۴ - ۱۱:۴۹
پست: 1458-
سپاس: 514
- جنسیت:
تماس:
Re: پاسخ دهید به این سوال ساده ی ریاضی
ای بابا
برای چی به یه اتفاق نظر نمی رسیم؟ چرا این مسئله ی ساده باید اینقدر گیج کنند باشه؟
برای چی به یه اتفاق نظر نمی رسیم؟ چرا این مسئله ی ساده باید اینقدر گیج کنند باشه؟