ميشه بگيد چرا 1=!0
Re: ميشه بگيد چرا 1=!0
دوستان چند مدل اثبات بیان کردند که همه درست بود، من هم یک استدلال اضافه می کنم:
درس جبر و احتمال در دبیرستان را یادتونه؟ از شما می پرسند «n شیئ متمایز را به چند طریق می توان در یک صف چید؟»
جواب !n هست. مثلا 3 شیئ را به 6 حالت، 2 شیئ را به دو حالت، یک شیئ را به یک حالت می توان در صف چید.
حالا اگر هیچ شیئی نداشته باشیم، به چند حالت می توان آن را چید؟ درسته. به یک حالت. اون یک حالت هم اینه که هیچ چیزی را قرار ندهیم. پس منطقیه که بگوییم فاکتوریل صفر مساوی یک هست.
درس جبر و احتمال در دبیرستان را یادتونه؟ از شما می پرسند «n شیئ متمایز را به چند طریق می توان در یک صف چید؟»
جواب !n هست. مثلا 3 شیئ را به 6 حالت، 2 شیئ را به دو حالت، یک شیئ را به یک حالت می توان در صف چید.
حالا اگر هیچ شیئی نداشته باشیم، به چند حالت می توان آن را چید؟ درسته. به یک حالت. اون یک حالت هم اینه که هیچ چیزی را قرار ندهیم. پس منطقیه که بگوییم فاکتوریل صفر مساوی یک هست.
آنچه دانه را شکافت، آن خدای من است.
Re: ميشه بگيد چرا 1=!0
من هر چی با خودم فکر می کنم نمی تونم قانع بشم که این یک قرارداد باشهReza newton نوشته شده:این یک قرارداده.لازم به اثباتش نیس.مثل حد رادیکال xزمانیکه به صفر میل.کنه تو کتابهای قدیم حسابان نوشته بی نهایت ولی تو کتاب جدید نوشته صفر.اینا قرارداد های جهانین
چه کنم دیگه باید دنبال یه جواب بهتر و قانع کننده بگردم....مثل دانشمندان....
با این که این قرارداده گیج میشم که چی به چیه....
عشق بی تو معنی نداره......
Re: ميشه بگيد چرا 1=!0
شاید چون :
0 * 0 = 1 . شما این طور فکر نمی کنید ؟ نمیدونم . احتمال 99.9 % غلط هست . شما چی می گین ؟ پی . ام بدین به شدت متشکر میشم
0 * 0 = 1 . شما این طور فکر نمی کنید ؟ نمیدونم . احتمال 99.9 % غلط هست . شما چی می گین ؟ پی . ام بدین به شدت متشکر میشم
Re: ميشه بگيد چرا 1=!0
تو هر دوتاش غلط نوشتن، حد نداره، چون حد چپ نداره.Reza newton نوشته شده:این یک قرارداده.لازم به اثباتش نیس.مثل حد رادیکال xزمانیکه به صفر میل.کنه تو کتابهای قدیم حسابان نوشته بی نهایت ولی تو کتاب جدید نوشته صفر.اینا قرارداد های جهانین
علم×دین=انسان
وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً
و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.
سوره مبارکه المائدة آیه32
Re: ميشه بگيد چرا 1=!0
ببین دوست عزیز:
اگر بخام ساده توضیح بدم ریاضیدانان قرار داد بستن چون تو بعضی از مسائل ترکیبیات دردسر درست می کرد.
اگر بخام ساده توضیح بدم ریاضیدانان قرار داد بستن چون تو بعضی از مسائل ترکیبیات دردسر درست می کرد.
رفتار اخلاقی یک انسان،بر اساس نوع دوستی،تحصیلات و برابری اجتماعی است و هیچ پایه مذهبی لازم نیست.
Re: ميشه بگيد چرا 1=!0
لطفا فرق بین ریاضیات کاربردی و ریاضیات محض و ... میتوان توضیح داد اگر شما صرفا ریاضی را محض میگویید
Re: ميشه بگيد چرا 1=!0
و اینکه در سنجش طلا از ترازوهایی با0/000001ک .گ استفاده میشود در سوپر ها از 0/1 ودر باسکولها از ترازوی 20= و-
Re: ميشه بگيد چرا 1=!0
تو هر دوتاش غلط نوشتن، حد نداره، چون حد چپ نداره.
نه داش من وقتی حد چپ کلن تعریف نشده یعنی آخرین نقطه تابع در سمت چپ 0 هست منظور از حد همون حد راسته
حد رادیکال Xقراردادی نیست داداش وقتی از چپ نزدیک بشیم میشه یه عدد منفی زیر رادیکال یعنی تعریف نشده که با علامته بی نهایت نشون داده میشه ولی از سمت راست کافیه X=0 قرار بدیم و رادیکال X میشه 0 !!!!!!
نه داش من وقتی حد چپ کلن تعریف نشده یعنی آخرین نقطه تابع در سمت چپ 0 هست منظور از حد همون حد راسته
Reza newton نوشته شده:این یک قرارداده.لازم به اثباتش نیس.مثل حد رادیکال xزمانیکه به صفر میل.کنه تو کتابهای قدیم حسابان نوشته بی نهایت ولی تو کتاب جدید نوشته صفر.اینا قرارداد های جهانین
حد رادیکال Xقراردادی نیست داداش وقتی از چپ نزدیک بشیم میشه یه عدد منفی زیر رادیکال یعنی تعریف نشده که با علامته بی نهایت نشون داده میشه ولی از سمت راست کافیه X=0 قرار بدیم و رادیکال X میشه 0 !!!!!!
Re: ميشه بگيد چرا 1=!0
xphoenix نوشته شده:این یه قرار داده تو ریاضی!اثبات هم نداره!
همه چیز ها داخل ریاضی اثباتی دارند یعنی برای همه چیز در داخل دنیا دلیلی وجود داره . شاید مردم دلیلش رو ندونن ولی واسه همه چیز دلیل و اثباتی وجود داره
Re: ميشه بگيد چرا 1=!0
Pourya... نوشته شده:تو هر دوتاش غلط نوشتن، حد نداره، چون حد چپ نداره.
نه داش من وقتی حد چپ کلن تعریف نشده یعنی آخرین نقطه تابع در سمت چپ 0 هست منظور از حد همون حد راستهReza newton نوشته شده:این یک قرارداده.لازم به اثباتش نیس.مثل حد رادیکال xزمانیکه به صفر میل.کنه تو کتابهای قدیم حسابان نوشته بی نهایت ولی تو کتاب جدید نوشته صفر.اینا قرارداد های جهانین
حد رادیکال Xقراردادی نیست داداش وقتی از چپ نزدیک بشیم میشه یه عدد منفی زیر رادیکال یعنی تعریف نشده که با علامته بی نهایت نشون داده میشه ولی از سمت راست کافیه X=0 قرار بدیم و رادیکال X میشه 0 !!!!!!
موافقم
Re: ميشه بگيد چرا 1=!0
داخل اینتر نت این بود حالا امید وارم متوجه بشین
اول اینکه در ضرب (بر خلاف جمع) عدد خنثی یک است. یعنی وقتی هیچ چیزی را جمع نکنیم حاصل صفر است. در حالی که اگر هیچ چیزی را ضرب نکنیم حاصل 1 است.
این دلیل قانع کننده ای نیست
دوم از طریق تابع گاما. دوستانی که درس معادلات دیفرانسیل را گذرانده باشند (در رشته های مهندسی یا علوم پایه) با تابع گاما آشنا هستند. تابع گاما به این صورت تعریف میشود:
«گامای آلفا برابر است با انتگرال x به توان آلفا منهای یک ضربدر e به توان x- ضربدر dx از صفر تا بینهایت»
ثابت میشود که گامای آلفا به اضافه یک برابر است با آلفا فاکتوریل. بنابر این برای به دست آوردن مقدار صفر فاکتوریل کافی است مقدار گامای صفر به اضافه یک، یعنی یک را بدست بیاوریم. که این مقدار برابر یک میباشد
اما دومی شاید قانع کننده باشه اگه نفهمیدیی تابع گاما چیه بپرسید
اول اینکه در ضرب (بر خلاف جمع) عدد خنثی یک است. یعنی وقتی هیچ چیزی را جمع نکنیم حاصل صفر است. در حالی که اگر هیچ چیزی را ضرب نکنیم حاصل 1 است.
این دلیل قانع کننده ای نیست
دوم از طریق تابع گاما. دوستانی که درس معادلات دیفرانسیل را گذرانده باشند (در رشته های مهندسی یا علوم پایه) با تابع گاما آشنا هستند. تابع گاما به این صورت تعریف میشود:
«گامای آلفا برابر است با انتگرال x به توان آلفا منهای یک ضربدر e به توان x- ضربدر dx از صفر تا بینهایت»
ثابت میشود که گامای آلفا به اضافه یک برابر است با آلفا فاکتوریل. بنابر این برای به دست آوردن مقدار صفر فاکتوریل کافی است مقدار گامای صفر به اضافه یک، یعنی یک را بدست بیاوریم. که این مقدار برابر یک میباشد
اما دومی شاید قانع کننده باشه اگه نفهمیدیی تابع گاما چیه بپرسید
Re: ميشه بگيد چرا 1=!0
امیرکاوه نوشته شده:شاید چون :
0 * 0 = 1 . شما این طور فکر نمی کنید ؟ نمیدونم . احتمال 99.9 % غلط هست . شما چی می گین ؟ پی . ام بدین به شدت متشکر میشم
نمن؟؟؟؟؟؟؟؟ یعنی شما می گی داخل هیچ بسته هیچ تای یک عدد شیئ وجود داره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
این با عقل جور در نمیاد حتی اثباتش هم غلط میشه
- Electromagnetism
نام: Ali Kamali
محل اقامت: Mashhad, Iran
عضویت : یکشنبه ۱۳۹۳/۶/۳۰ - ۲۰:۵۱
پست: 10-
سپاس: 5
- جنسیت:
تماس:
Re: ميشه بگيد چرا 1=!0
همونطور كه بعضي از دوستان اشاره كردند اثبات اين مدعا با استفاده از « تابع گاما » صورت ميگيره و اينطور نيست كه قراردادي در كار باشه
اگر تابع گاما رو خيلي ساده و صرفاً براي پاسخ دادن به اين سوال ( و نه خودِ كاربرد گاما ) بخوايم بيان كنيم ميشه گفت :
{ حالا براي اثبات خودِ اين تساوي روش مختلفي هست، شايد ساده ترينش تشبيه به « تبديل لاپلاس » باشه.
همونطور كه اطلاع داريد، براي تعريف لاپلاس هم انتگرال از صفر تا بي نهايتي رو داريم كه هر تابع ( البته شرايط تابع رو در اينجا كاري نداريم ) ضرب در e^ -sx ميشه و نتيجه ي انتگرال، تبديلِ لاپلاسِ تابع مورد نظر خواهد بود :
پس در تابع گامايي كه تعريف كرديم، تابع اوليه X^n بوده، و كافيه تبديل لاپلاس x^n رو محاسبه كنيم ( يا بلد باشيم ) و به جاي s عدد 1 رو قرار بديم؛ كه مي دونيم جواب اين تبديل لاپلاس خواهد بود و چون s=1 درنتيجه حاصل برابر با همون !n خواهد بود. }
حالا اگر هدف بررسي !0 هست، كافيه با داشتن طرف راست تابع گاما ( يعني !0 ) در طرف چپ هم به جاي n عدد 0 رو قرار بديم و انتگرال رو محاسبه كنيم.
چه به روش عادي و چه با استفاده از لاپلاس وقتي به محاسبه ي اين انتگرال ساده مي پردازيم به جوابِ 1 خواهيم رسيد.
با آرزوي موفقيت
هرجا سوالي بود در خدمتم
اگر تابع گاما رو خيلي ساده و صرفاً براي پاسخ دادن به اين سوال ( و نه خودِ كاربرد گاما ) بخوايم بيان كنيم ميشه گفت :
{ حالا براي اثبات خودِ اين تساوي روش مختلفي هست، شايد ساده ترينش تشبيه به « تبديل لاپلاس » باشه.
همونطور كه اطلاع داريد، براي تعريف لاپلاس هم انتگرال از صفر تا بي نهايتي رو داريم كه هر تابع ( البته شرايط تابع رو در اينجا كاري نداريم ) ضرب در e^ -sx ميشه و نتيجه ي انتگرال، تبديلِ لاپلاسِ تابع مورد نظر خواهد بود :
پس در تابع گامايي كه تعريف كرديم، تابع اوليه X^n بوده، و كافيه تبديل لاپلاس x^n رو محاسبه كنيم ( يا بلد باشيم ) و به جاي s عدد 1 رو قرار بديم؛ كه مي دونيم جواب اين تبديل لاپلاس خواهد بود و چون s=1 درنتيجه حاصل برابر با همون !n خواهد بود. }
حالا اگر هدف بررسي !0 هست، كافيه با داشتن طرف راست تابع گاما ( يعني !0 ) در طرف چپ هم به جاي n عدد 0 رو قرار بديم و انتگرال رو محاسبه كنيم.
چه به روش عادي و چه با استفاده از لاپلاس وقتي به محاسبه ي اين انتگرال ساده مي پردازيم به جوابِ 1 خواهيم رسيد.
با آرزوي موفقيت
هرجا سوالي بود در خدمتم
- You-See
نام: U30
محل اقامت: تهران
عضویت : یکشنبه ۱۳۹۳/۵/۱۹ - ۱۹:۰۵
پست: 1280-
سپاس: 787
- جنسیت:
تماس:
Re: ميشه بگيد چرا 1=!0
دوستان این ویدئو رو ببینید، به طور خیلی خیلی ساده توضیح داده:
http://www.numberphile.com/videos/zero_factorial.html
متاسفانه با فیل تر شکن باید ببینید.
http://www.numberphile.com/videos/zero_factorial.html
متاسفانه با فیل تر شکن باید ببینید.
دوستای گلم حمایت کنید : https://cafebazaar.ir/app/com.nikanmehr.marmarxword/