گرانش و زمان


پستتوسط اميرخان در پنجشنبه 15 شهريور 1386 - 23:03

retin_dont_forget_me_69, عذر ميخام ولي به اعتبار حرف شما شك دارم.
چون من بر عكس حرف شما رو خوندم.
تصوير
اگر تو را آزردم اگر در منش ، اگر در گويش ، اگر در کنش ، اگر به خواست خويش ، اگر نه به خواست خويش تو را آزردم ، اينک تو را می‌ستايم.
اگر از تو روی گردان شدم ، [ديگر باره] تو را به ستايش و نيايش نويد می‌دهم.

اوستا.
نماد کاربر
عضو حرفه ای

عضو حرفه ای
 
پست ها : 835
تاريخ عضويت: جمعه 25 خرداد 1386 - 23:56

پستتوسط نويد در جمعه 16 شهريور 1386 - 00:34

سلام smile072

اميرخان نوشته است: طبق نسبيت عام هرچي تاثير گرانش بر يك شخص يا جسم كمتر شودُ زمان دير تر براي آن شخص يا جسم خواهد گذشت.


چرا ؟!! ميشه بفرماييد چرا ؟!
آخه خوب دوتاييشون كه ساكنند پس چه طوري ميگيد طبق نسبيت عام زمان بر اون ها مختلف ميگذره ؟!! چه ربطي داره اصلا ؟
اصلا گذر زمان چه ربطي به گرانش و اجسام ساكن داره ؟

موفق باشيد
خواهرم کشته شد.. آمدم بگويم که خواهرم آرزوهايي بزرگ داشت.. آمدم بگويم که خواهرم که کشته شد سرش به تنش مي ارزيد.. که مثل من دوست داشت روزي موهايش را به دست باد بسپارد.. که مثل من "فروغ" ميخواند و دلش ميخواست آزاد زندگي کند و برابر.. و دلش ميخواست سرش را بالا بگيرد و بگويد: "ايرانيم".. و دلش ميخواست دختري داشته باشد که گيسوانش را ببافد و برايش در گهواره لالايي بخواند..

* به یاد بزرگ بانوی کشته شده در راه آزادی: ندا آقا سلطان *
نماد کاربر
عضو حرفه ای

عضو حرفه ای
 
پست ها : 782
تاريخ عضويت: چهارشنبه 1 شهريور 1385 - 13:24

پستتوسط اميرخان در جمعه 16 شهريور 1386 - 00:40

درود...
نويد, آقا از دنيا خيلي عقبي.يك ساعته دارم واست ليلي و مجنون ميخونم . اونقت ميگي ليلي مرد بود يا زن.
مگه بايد حتما جسم با سرعت داشته باشه تا زمان براش كند بگذره.
اين يك بحث جدا در نسبيت است.
يكم نسبيت رو بهتر مطالعه كني بهتر متوجه حرف بنده مي شوي.
نو ايده باشيد
تصوير
اگر تو را آزردم اگر در منش ، اگر در گويش ، اگر در کنش ، اگر به خواست خويش ، اگر نه به خواست خويش تو را آزردم ، اينک تو را می‌ستايم.
اگر از تو روی گردان شدم ، [ديگر باره] تو را به ستايش و نيايش نويد می‌دهم.

اوستا.
نماد کاربر
عضو حرفه ای

عضو حرفه ای
 
پست ها : 835
تاريخ عضويت: جمعه 25 خرداد 1386 - 23:56

پستتوسط Retin_69 در جمعه 16 شهريور 1386 - 09:59

به نام خدا
سلام
امير خان ابدا مشكلي ندارد .
اين يكي از پيش گويي هاي نسبيت بوده است.علت آن رابطه ي فركانس و انرژي است و توجيه مساله ي قرمز گرايي گرانش كه نسبيت حلش كرد .
هرچه انرژي كمتر باشد فركانس كمتر است . وقتي نور در حال فرار از ميدان جاذبه است نياز به ذكر نيست كه بگويم مقداري از انرزي خود را از دست مي دهد كه نتيجتا فركانس ان هم كاهش و طول موج افزايش مي يابد و نتيجتا براي ناظري كه در دور دست ايستاده است و به مثلا ما در زمين نگاه مي كند به نظرش مي آيد كه هر جسمي روي زمين براي رسيدن به مقصد خود زمان بيشتري بايد صرف كند .كه به خاطر اين است كه فوتون هاي ما در اين حالت مقدار انرژي بيشتري را از دست مي دهند .چون مقدار مسافت بيشتري را عكس ميدان جاذبه رفته اند.
اين پيش گويي نسبيت در سال 1962 تاييد شد به وسيله ي دو ساعت سزيمي .
از طرفي اين توضيح خودم است نه نسبيت ولي بر طبق اصل هم ارزي نسبيت عام است .
مي دانيم كه تاثير يكيدان گرانشي با يا دستگاه شتاب دار يكسان است .
خوب حالا با نزديك شدن به جسم شدت ميدان گرانش بيشتر و نتيجتا شتاب گرانشي هم بيشتر مي شود كه اين شتاب بيشتر همانند يك چهار چوب شتاب دار عادي عمل مي كند .حال كه شتاب افزايش يافته سرعت هم افزايش يافته است و افزايش سرعت يعني اتساع زمان بيشتر .پس با نزديك شدن به جسم ثقيل .زمان كند تر مي گذرد.
با تشكر
من از ريشه ي گياهان گوشتخوار مي آيم
ومغز من هنوز
لبريز از صداي وحشت پروانه ايست كه اورا
در دفتري به سنجاقي
مصلوب كرده بودند...

کمرنگ
استاد بزرگ

استاد بزرگ
 
پست ها : 2182
تاريخ عضويت: سه شنبه 12 تير 1386 - 22:25
محل سکونت: where iam not any more

پستتوسط اميرخان در جمعه 16 شهريور 1386 - 10:51

درود...
retin_dont_forget_me_69, عزيز.
من هم براي خود سطح سوادي دارم و بچه مدرسه اي نيستم كه فقط درس مدرسه خونده باشم كه در طي پست هايم حتما به اين پي بردييد.
حقيقت امر اين است كه من آدمي نيستم كه هر چيزي به من گفتند بدون فكر كردن بگم درسته.بابت اين موضوع هم همينطور است.من اطمينان قلبي به حرفي كه زده ام دارم.و يكي از دلايل آن هم اين است كه اين مطلب را در يك كتاب خوانده ام.
در هر صورت چون برايم موضوع مهمي ميباشد نمي توانم تنها به استدلال فكر شما و حرف بي منبع ديگر دوستان اعتنا كنم.
پس از شما و ديگر دوستان تقاضاي عاجزانه دارم كه براي حرف خود يك منبع بياوريد.
من هم به زودي منبع مورد نظرم را اراءيه ميدهم.
نو ايده باشيد
تصوير
اگر تو را آزردم اگر در منش ، اگر در گويش ، اگر در کنش ، اگر به خواست خويش ، اگر نه به خواست خويش تو را آزردم ، اينک تو را می‌ستايم.
اگر از تو روی گردان شدم ، [ديگر باره] تو را به ستايش و نيايش نويد می‌دهم.

اوستا.
نماد کاربر
عضو حرفه ای

عضو حرفه ای
 
پست ها : 835
تاريخ عضويت: جمعه 25 خرداد 1386 - 23:56

پستتوسط Retin_69 در جمعه 16 شهريور 1386 - 10:54

به نام خدا
سلام امير خان
حالا چرا دعوا ما كه با هم خوب بوديم.
خوب قضيه واضحه اگر توضيحات خودمو بخوني و اصل هم ارزي رو هم بدوني كه حله .مشكل كجاست .
بزار يه لينك بيابم الان امير برات مي زارم .
با تشكر
من از ريشه ي گياهان گوشتخوار مي آيم
ومغز من هنوز
لبريز از صداي وحشت پروانه ايست كه اورا
در دفتري به سنجاقي
مصلوب كرده بودند...

کمرنگ
استاد بزرگ

استاد بزرگ
 
پست ها : 2182
تاريخ عضويت: سه شنبه 12 تير 1386 - 22:25
محل سکونت: where iam not any more

پستتوسط COSMOLOGIST در جمعه 16 شهريور 1386 - 11:15

اميرخان نوشته است:
Cosmologist نوشته است:
اميرخان نوشته است:
Cosmologist نوشته است:با سلام .

در نسبيت عام گرانش نيز بر زمان تاثير مي گذلرد .

با زياد تر شدن گرانش گذر زمان كند و كند تر مي شود .

يا حق . . .

مطمءنيد؟
يا اين درست است كه ميگويد : با افزايش پتانسيل گرانشي زمان كندتر ميگذرد.يعني در واقع زماني كه تاثير گرانش كمتر مي شود.


با سلام .

متوجه توجيه شما نشدم .

منظور من يكي از اصول واضح نسبيت عام است. نمي دانم كجاي آن مشكل دارد !!!

يا حق . . . smile072


حرف من دقيقا برعكس حرف شماست.
ميگويم وقتي پتانسيل گرانشي زياد مي شود(ارتفاع زياد شده و تاثير گرانش كم مي شود)زمان ديرتر مگذرد.اين رو به آقاي حسين جوادي هم گفتم و گفت همينه.


با سلام .

جمله قرمز رنگ مشكل دارد .

شما نوشته ايد : وقتي پتانسيل گرانشي زياد مي شود ارتفاع زياد مي شود و اين كاملا واضح است كه اشتباست .

با تشكر .

يا حق . . . smile072
.

تا ته قصه چه پیدا و چه پنهون با توام *** زیر آوار مصیبت یا که بارون با توام

دل به دریا زدم و کاری به دنیا ندارم *** تو سکوت سنگی دنیا، غزل خون با توام

سخت گرفته همه دنیا که تو رو رها کنم *** تو هجوم سختیا ببین چه آسون با توام

=====================================================


.
نماد کاربر
مـديـر انجـمـن

مـديـر انجـمـن
 
پست ها : 4637
تاريخ عضويت: سه شنبه 18 مهر 1385 - 16:37
محل سکونت: تهران - شیراز

پستتوسط اميرخان در جمعه 16 شهريور 1386 - 11:50

درود...
دوستان عذر ميخام.
smile044 smile036 من با مطالعه ي سه باره ي منبعم متوجه شدم كه دو كلمه ي (تند) و (كند) را چون در يك جمله بوده اند اشتباه گرفتم.ببخشيد.پيش مياد.خطاي ديد و كم توجهي بود . رتين جان من دعوا نكردم فقط بحث كردم كه اميدوارم اگه طرز بحث كردنم تو رو ناراحت كرده منو ببخشي. smile072 كاسمولوگ جان شما نيز همينطور.smile072
نو ايده باشيد
تصوير
اگر تو را آزردم اگر در منش ، اگر در گويش ، اگر در کنش ، اگر به خواست خويش ، اگر نه به خواست خويش تو را آزردم ، اينک تو را می‌ستايم.
اگر از تو روی گردان شدم ، [ديگر باره] تو را به ستايش و نيايش نويد می‌دهم.

اوستا.
نماد کاربر
عضو حرفه ای

عضو حرفه ای
 
پست ها : 835
تاريخ عضويت: جمعه 25 خرداد 1386 - 23:56

پستتوسط COSMOLOGIST در جمعه 16 شهريور 1386 - 11:54

با سلام .

خواهش مي كنم اميرخان,

پيروز باشيد .

يا حق . . .
.

تا ته قصه چه پیدا و چه پنهون با توام *** زیر آوار مصیبت یا که بارون با توام

دل به دریا زدم و کاری به دنیا ندارم *** تو سکوت سنگی دنیا، غزل خون با توام

سخت گرفته همه دنیا که تو رو رها کنم *** تو هجوم سختیا ببین چه آسون با توام

=====================================================


.
نماد کاربر
مـديـر انجـمـن

مـديـر انجـمـن
 
پست ها : 4637
تاريخ عضويت: سه شنبه 18 مهر 1385 - 16:37
محل سکونت: تهران - شیراز

پستتوسط Retin_69 در جمعه 16 شهريور 1386 - 11:55

به نام خدا
خوب امير اگه حرف شما درست باشه زمان در بيگ بنگ سريع ترين حد را داشته كه اين خود مشكل اول است .چون بنا به جاذبه ي بالا و شدت بيشتر بايد زمان سريع تر بگذرد و با گسترش دنيا زمان كند تر و در نتيجه آنتروپي هم كاهش يابد ولي عكس اين را مشاهده مي كنيم يعني افزايش آنترپي در دنيا .
در ضمن اگر مقالات همين سايت رو هم بخوني مي فهمي كه ذكر شده همواره در مركز دنيا اصلا زمان نمي گذرد نه اينكه سريع ترين حد را دارد .
به علاوه گفتم كه در سال 1962 اين امر اثيات شده است با يك جستجو در وب مثلا گوگل مي توني در موردش پيدا كني در ضمن اين جمله كه خيلي معروف است كه (( ساكنان طبقه اول ديتر از طبقه ي دوم پير مي شوند .
در مورد لينك هم نگشتم ولي فكر كنم كه تو رشد بيابي حتما .اميد وارم جوابتو پيدا كني و در سي پي اچ و زمان تو همين هوپا جواب هست
با تشكر
من از ريشه ي گياهان گوشتخوار مي آيم
ومغز من هنوز
لبريز از صداي وحشت پروانه ايست كه اورا
در دفتري به سنجاقي
مصلوب كرده بودند...

کمرنگ
استاد بزرگ

استاد بزرگ
 
پست ها : 2182
تاريخ عضويت: سه شنبه 12 تير 1386 - 22:25
محل سکونت: where iam not any more

پستتوسط Retin_69 در جمعه 16 شهريور 1386 - 11:55

به نام خدا
سلام
خوشحالم مشكل حل شده.
با تشكر
من از ريشه ي گياهان گوشتخوار مي آيم
ومغز من هنوز
لبريز از صداي وحشت پروانه ايست كه اورا
در دفتري به سنجاقي
مصلوب كرده بودند...

کمرنگ
استاد بزرگ

استاد بزرگ
 
پست ها : 2182
تاريخ عضويت: سه شنبه 12 تير 1386 - 22:25
محل سکونت: where iam not any more

پستتوسط اميرخان در جمعه 16 شهريور 1386 - 11:57

Cosmologist نوشته است:
اميرخان نوشته است:
Cosmologist نوشته است:
اميرخان نوشته است:
Cosmologist نوشته است:با سلام .

در نسبيت عام گرانش نيز بر زمان تاثير مي گذلرد .

با زياد تر شدن گرانش گذر زمان كند و كند تر مي شود .

يا حق . . .

مطمءنيد؟
يا اين درست است كه ميگويد : با افزايش پتانسيل گرانشي زمان كندتر ميگذرد.يعني در واقع زماني كه تاثير گرانش كمتر مي شود.


با سلام .

متوجه توجيه شما نشدم .

منظور من يكي از اصول واضح نسبيت عام است. نمي دانم كجاي آن مشكل دارد !!!

يا حق . . . smile072


حرف من دقيقا برعكس حرف شماست.
ميگويم وقتي پتانسيل گرانشي زياد مي شود(ارتفاع زياد شده و تاثير گرانش كم مي شود)زمان ديرتر مگذرد.اين رو به آقاي حسين جوادي هم گفتم و گفت همينه.


با سلام .

جمله قرمز رنگ مشكل دارد .

شما نوشته ايد : وقتي پتانسيل گرانشي زياد مي شود ارتفاع زياد مي شود و اين كاملا واضح است كه اشتباست .

با تشكر .

يا حق . . . smile072

درود...
كاسمولوگ عزيز اشتباهم را در زمينه ي كند شدن زمان قبول كردم. اما مشكل در اينجا چيست؟

مگه وقتي ارتفاع بيشتر ميشه پتانسيل گرانشي بيشتر نميشه؟
خوشحال ميشم با مرور مجدد جمله منو درباره ي اشتباه بودن اين جمله راهنمايي كنيد.
smile036 نو ايده باشيد
Last edited by اميرخان on جمعه 16 شهريور 1386 - 12:28, edited 1 time in total.
تصوير
اگر تو را آزردم اگر در منش ، اگر در گويش ، اگر در کنش ، اگر به خواست خويش ، اگر نه به خواست خويش تو را آزردم ، اينک تو را می‌ستايم.
اگر از تو روی گردان شدم ، [ديگر باره] تو را به ستايش و نيايش نويد می‌دهم.

اوستا.
نماد کاربر
عضو حرفه ای

عضو حرفه ای
 
پست ها : 835
تاريخ عضويت: جمعه 25 خرداد 1386 - 23:56

پستتوسط COSMOLOGIST در جمعه 16 شهريور 1386 - 12:23

اميرخان, سلام .

با افزايش ارتفاع (‌البته منظور اصلي دور شدن از منبع جرمي است ) ميدان گرانشي (‌و نه پتانسيل گرانشي ) كاهش خواهد يافت كه تنها در نسبيت عام توجيه مي شود .

توجه شود كه منظور من ميدان گرانشي بوده و نه پتانسيل ناشي از گرانش .

يا حق . . .
.

تا ته قصه چه پیدا و چه پنهون با توام *** زیر آوار مصیبت یا که بارون با توام

دل به دریا زدم و کاری به دنیا ندارم *** تو سکوت سنگی دنیا، غزل خون با توام

سخت گرفته همه دنیا که تو رو رها کنم *** تو هجوم سختیا ببین چه آسون با توام

=====================================================


.
نماد کاربر
مـديـر انجـمـن

مـديـر انجـمـن
 
پست ها : 4637
تاريخ عضويت: سه شنبه 18 مهر 1385 - 16:37
محل سکونت: تهران - شیراز

پستتوسط اميرخان در جمعه 16 شهريور 1386 - 12:32

كاسمولوگ نوشته :

شما نوشته ايد : وقتي پتانسيل گرانشي زياد مي شود ارتفاع زياد مي شود و اين كاملا واضح است كه اشتباست .

با تشكر .

يا حق . . .
درود...
كاسمولوگ عليك
خوب پدرجان من كه قبلشم اينو گفته بودم و شما گفته بوديد غلطه...
اين پست قبليمم از روي قاطي كردن بود كه نوشته بودم پتانسيل كمتر ميشه.
جمله ي اول اين پست رو كه نقل قول كردم بخونيد متوجه ميشيد كه از قبل حرف شما رو گفته بودم.
نو ايده باشيد
تصوير
اگر تو را آزردم اگر در منش ، اگر در گويش ، اگر در کنش ، اگر به خواست خويش ، اگر نه به خواست خويش تو را آزردم ، اينک تو را می‌ستايم.
اگر از تو روی گردان شدم ، [ديگر باره] تو را به ستايش و نيايش نويد می‌دهم.

اوستا.
نماد کاربر
عضو حرفه ای

عضو حرفه ای
 
پست ها : 835
تاريخ عضويت: جمعه 25 خرداد 1386 - 23:56

قبلي

بازگشت به پرسش و پاسخ

چه کسي حاضر است ؟

کاربران حاضر در اين انجمن: بدون کاربران عضو شده و 1 مهمان