گرانش و زمان

[اميرخان]

retin_dont_forget_me_69, عذر ميخام ولي به اعتبار حرف شما شك دارم.
چون من بر عكس حرف شما رو خوندم.

[نويد]

سلام

طبق نسبيت عام هرچي تاثير گرانش بر يك شخص يا جسم كمتر شودُ زمان دير تر براي آن شخص يا جسم خواهد گذشت.

چرا ؟!! ميشه بفرماييد چرا ؟!
آخه خوب دوتاييشون كه ساكنند پس چه طوري ميگيد طبق نسبيت عام زمان بر اون ها مختلف ميگذره ؟!! چه ربطي داره اصلا ؟
اصلا گذر زمان چه ربطي به گرانش و اجسام ساكن داره ؟

موفق باشيد

[اميرخان]

درود...
نويد, آقا از دنيا خيلي عقبي.يك ساعته دارم واست ليلي و مجنون ميخونم . اونقت ميگي ليلي مرد بود يا زن.
مگه بايد حتما جسم با سرعت داشته باشه تا زمان براش كند بگذره.
اين يك بحث جدا در نسبيت است.
يكم نسبيت رو بهتر مطالعه كني بهتر متوجه حرف بنده مي شوي.
نو ايده باشيد

[Retin_69]

به نام خدا
سلام
امير خان ابدا مشكلي ندارد .
اين يكي از پيش گويي هاي نسبيت بوده است.علت آن رابطه ي فركانس و انرژي است و توجيه مساله ي قرمز گرايي گرانش كه نسبيت حلش كرد .
هرچه انرژي كمتر باشد فركانس كمتر است . وقتي نور در حال فرار از ميدان جاذبه است نياز به ذكر نيست كه بگويم مقداري از انرزي خود را از دست مي دهد كه نتيجتا فركانس ان هم كاهش و طول موج افزايش مي يابد و نتيجتا براي ناظري كه در دور دست ايستاده است و به مثلا ما در زمين نگاه مي كند به نظرش مي آيد كه هر جسمي روي زمين براي رسيدن به مقصد خود زمان بيشتري بايد صرف كند .كه به خاطر اين است كه فوتون هاي ما در اين حالت مقدار انرژي بيشتري را از دست مي دهند .چون مقدار مسافت بيشتري را عكس ميدان جاذبه رفته اند.
اين پيش گويي نسبيت در سال 1962 تاييد شد به وسيله ي دو ساعت سزيمي .
از طرفي اين توضيح خودم است نه نسبيت ولي بر طبق اصل هم ارزي نسبيت عام است .
مي دانيم كه تاثير يكيدان گرانشي با يا دستگاه شتاب دار يكسان است .
خوب حالا با نزديك شدن به جسم شدت ميدان گرانش بيشتر و نتيجتا شتاب گرانشي هم بيشتر مي شود كه اين شتاب بيشتر همانند يك چهار چوب شتاب دار عادي عمل مي كند .حال كه شتاب افزايش يافته سرعت هم افزايش يافته است و افزايش سرعت يعني اتساع زمان بيشتر .پس با نزديك شدن به جسم ثقيل .زمان كند تر مي گذرد.
با تشكر

[اميرخان]

درود...
retin_dont_forget_me_69, عزيز.
من هم براي خود سطح سوادي دارم و بچه مدرسه اي نيستم كه فقط درس مدرسه خونده باشم كه در طي پست هايم حتما به اين پي بردييد.
حقيقت امر اين است كه من آدمي نيستم كه هر چيزي به من گفتند بدون فكر كردن بگم درسته.بابت اين موضوع هم همينطور است.من اطمينان قلبي به حرفي كه زده ام دارم.و يكي از دلايل آن هم اين است كه اين مطلب را در يك كتاب خوانده ام.
در هر صورت چون برايم موضوع مهمي ميباشد نمي توانم تنها به استدلال فكر شما و حرف بي منبع ديگر دوستان اعتنا كنم.
پس از شما و ديگر دوستان تقاضاي عاجزانه دارم كه براي حرف خود يك منبع بياوريد.
من هم به زودي منبع مورد نظرم را اراءيه ميدهم.
نو ايده باشيد

[Retin_69]

به نام خدا
سلام امير خان
حالا چرا دعوا ما كه با هم خوب بوديم.
خوب قضيه واضحه اگر توضيحات خودمو بخوني و اصل هم ارزي رو هم بدوني كه حله .مشكل كجاست .
بزار يه لينك بيابم الان امير برات مي زارم .
با تشكر

[COSMOLOGIST]

با سلام .

در نسبيت عام گرانش نيز بر زمان تاثير مي گذلرد .

با زياد تر شدن گرانش گذر زمان كند و كند تر مي شود .

يا حق . . .

مطمءنيد؟
يا اين درست است كه ميگويد : با افزايش پتانسيل گرانشي زمان كندتر ميگذرد.يعني در واقع زماني كه تاثير گرانش كمتر مي شود.

با سلام .

متوجه توجيه شما نشدم .

منظور من يكي از اصول واضح نسبيت عام است. نمي دانم كجاي آن مشكل دارد !!!

يا حق . . .

حرف من دقيقا برعكس حرف شماست.
ميگويم وقتي پتانسيل گرانشي زياد مي شود(ارتفاع زياد شده و تاثير گرانش كم مي شود)زمان ديرتر مگذرد.اين رو به آقاي حسين جوادي هم گفتم و گفت همينه.

با سلام .

جمله قرمز رنگ مشكل دارد .

شما نوشته ايد : وقتي پتانسيل گرانشي زياد مي شود ارتفاع زياد مي شود و اين كاملا واضح است كه اشتباست .

با تشكر .

يا حق . . .

[اميرخان]

درود...
دوستان عذر ميخام.
من با مطالعه ي سه باره ي منبعم متوجه شدم كه دو كلمه ي (تند) و (كند) را چون در يك جمله بوده اند اشتباه گرفتم.ببخشيد.پيش مياد.خطاي ديد و كم توجهي بود . رتين جان من دعوا نكردم فقط بحث كردم كه اميدوارم اگه طرز بحث كردنم تو رو ناراحت كرده منو ببخشي. كاسمولوگ جان شما نيز همينطور.
نو ايده باشيد

[COSMOLOGIST]

با سلام .

خواهش مي كنم اميرخان,

پيروز باشيد .

يا حق . . .

[Retin_69]

به نام خدا
خوب امير اگه حرف شما درست باشه زمان در بيگ بنگ سريع ترين حد را داشته كه اين خود مشكل اول است .چون بنا به جاذبه ي بالا و شدت بيشتر بايد زمان سريع تر بگذرد و با گسترش دنيا زمان كند تر و در نتيجه آنتروپي هم كاهش يابد ولي عكس اين را مشاهده مي كنيم يعني افزايش آنترپي در دنيا .
در ضمن اگر مقالات همين سايت رو هم بخوني مي فهمي كه ذكر شده همواره در مركز دنيا اصلا زمان نمي گذرد نه اينكه سريع ترين حد را دارد .
به علاوه گفتم كه در سال 1962 اين امر اثيات شده است با يك جستجو در وب مثلا گوگل مي توني در موردش پيدا كني در ضمن اين جمله كه خيلي معروف است كه (( ساكنان طبقه اول ديتر از طبقه ي دوم پير مي شوند .
در مورد لينك هم نگشتم ولي فكر كنم كه تو رشد بيابي حتما .اميد وارم جوابتو پيدا كني و در سي پي اچ و زمان تو همين هوپا جواب هست
با تشكر

[Retin_69]

به نام خدا
سلام
خوشحالم مشكل حل شده.
با تشكر

[اميرخان]

با سلام .

در نسبيت عام گرانش نيز بر زمان تاثير مي گذلرد .

با زياد تر شدن گرانش گذر زمان كند و كند تر مي شود .

يا حق . . .

مطمءنيد؟
يا اين درست است كه ميگويد : با افزايش پتانسيل گرانشي زمان كندتر ميگذرد.يعني در واقع زماني كه تاثير گرانش كمتر مي شود.

با سلام .

متوجه توجيه شما نشدم .

منظور من يكي از اصول واضح نسبيت عام است. نمي دانم كجاي آن مشكل دارد !!!

يا حق . . .

حرف من دقيقا برعكس حرف شماست.
ميگويم وقتي پتانسيل گرانشي زياد مي شود(ارتفاع زياد شده و تاثير گرانش كم مي شود)زمان ديرتر مگذرد.اين رو به آقاي حسين جوادي هم گفتم و گفت همينه.

با سلام .

جمله قرمز رنگ مشكل دارد .

شما نوشته ايد : وقتي پتانسيل گرانشي زياد مي شود ارتفاع زياد مي شود و اين كاملا واضح است كه اشتباست .

با تشكر .

يا حق . . .

درود...
كاسمولوگ عزيز اشتباهم را در زمينه ي كند شدن زمان قبول كردم. اما مشكل در اينجا چيست؟

مگه وقتي ارتفاع بيشتر ميشه پتانسيل گرانشي بيشتر نميشه؟
خوشحال ميشم با مرور مجدد جمله منو درباره ي اشتباه بودن اين جمله راهنمايي كنيد.
نو ايده باشيد

[COSMOLOGIST]

اميرخان, سلام .

با افزايش ارتفاع (‌البته منظور اصلي دور شدن از منبع جرمي است ) ميدان گرانشي (‌و نه پتانسيل گرانشي ) كاهش خواهد يافت كه تنها در نسبيت عام توجيه مي شود .

توجه شود كه منظور من ميدان گرانشي بوده و نه پتانسيل ناشي از گرانش .

يا حق . . .

[اميرخان]

كاسمولوگ نوشته :

شما نوشته ايد : وقتي پتانسيل گرانشي زياد مي شود ارتفاع زياد مي شود و اين كاملا واضح است كه اشتباست .

با تشكر .

يا حق . . .
درود...
كاسمولوگ عليك
خوب پدرجان من كه قبلشم اينو گفته بودم و شما گفته بوديد غلطه...
اين پست قبليمم از روي قاطي كردن بود كه نوشته بودم پتانسيل كمتر ميشه.
جمله ي اول اين پست رو كه نقل قول كردم بخونيد متوجه ميشيد كه از قبل حرف شما رو گفته بودم.
نو ايده باشيد