آیا نور کرم شب تاب، واقعا هیچ گرمای ندارد؟؟؟


آیا نور کرم شب تاب، واقعا هیچ گرمای ندارد؟؟؟

نوشتهاز سوی mostafa.farzan در شنبه 30 دي 1391 - 15:40

سلام دوستان. اول از همه ببخشید من نمیدونم این سوال رو شاید بد جایی پرسیده باشم بشتر به انرژی و امواج الکترومغناطیس برمیگرده.
قضیه از این قراره که از یه معلمی به ما گفت نور کرم شب تاب، هیچ گرمایی نداره و تاکید میکرد هیچ گرمایی حتی بسیار ناچیز و گفت دلیلش رو نمیدونه فقط شنیده.
حالا من یه سرچ فارسی دادم دیدم چند جا همین حرف رو تایید میکنن (همه هم کپی-پست از یه متن هستن!).
ولی برام روشن نیست اصلا مگه میشه نور باشه و انرژی نداشته باشه؟؟
میشه ما رو روشن کنید؟
نماد کاربر
 
سپـاس : 29

ارسـال : 44


نام: فرزان
نام نویسی: 91/8/23

ذکر نشده

Re: آیا نور کرم شب تاب، واقعا هیچ گرمای ندارد؟؟؟

نوشتهاز سوی هرمز پگاه در شنبه 30 دي 1391 - 16:59

mostafa.farzan نوشته است:سلام دوستان. اول از همه ببخشید من نمیدونم این سوال رو شاید بد جایی پرسیده باشم بشتر به انرژی و امواج الکترومغناطیس برمیگرده.
قضیه از این قراره که از یه معلمی به ما گفت نور کرم شب تاب، هیچ گرمایی نداره و تاکید میکرد هیچ گرمایی حتی بسیار ناچیز و گفت دلیلش رو نمیدونه فقط شنیده.
حالا من یه سرچ فارسی دادم دیدم چند جا همین حرف رو تایید میکنن (همه هم کپی-پست از یه متن هستن!).
ولی برام روشن نیست اصلا مگه میشه نور باشه و انرژی نداشته باشه؟؟
میشه ما رو روشن کنید؟

در روند نورسازی کرم شب تاب در یاخته های آن،
با پروتئین لوسیفرین ، ١۰% هرز انرژی هست و ۹۰% آن روشنایی میشود
آن ١۰% را میتوان گرما به شمار آورد. ولی خود این نور گرمازا نیست.
( معمولا ً نور زیر سرخ را نور گرمایی میشمارند)
خرد، زنده ی جــاودانی شنــاس
خرد، مايه ی زنــدگانی شنــاس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد
بــدانــش روان را هــمی پــرورد
نماد کاربر
 
سپـاس : 6568

ارسـال : 7357


شهر: پاريس
نام نویسی: 84/6/18

ذکر نشده

Re: آیا نور کرم شب تاب، واقعا هیچ گرمای ندارد؟؟؟

نوشتهاز سوی behasht در شنبه 30 دي 1391 - 17:41

بسم الله الرحمن الرحیم

بگزارید اینگونه پاسخ دهم که اگر گرمایی را برای آن نور بخواهید در نظر بگیرید آن گرما برای آن قسمت از بدن آن حیوان و ژنتیک مربوط به آن است
نور کرم شبتاب در واقع به صورت واکنش های شیمیایی درون بدن آن و مواد درونی آن است که اینگونه به چشم می آید می خواهم با نوعی دیگر از نور شمارا آشنا کنم شاید هم دیده باشید شاید نه

ماهیگیر ها در شب نوعی چوب پنبه خاص استفاده می کنند به آن شب نما می گویند آن جسم در واقع نوعی پلاستیک است که با خم کردن آن(نمی شکند)فقط نوعی حالت کش سانی دارد که از خود به اصطلاح نور منعکس می کند که در واقع نوعی انعکاسی است که البته این نور به خاطر آن پلاستیک و کش آمدنش است این نوع نور ها با این نوع نور شناختی ما فرق می کند که با گرما همراه باشد و میزان گرمایی قابل تشخیص آن مربوط به جرم خاص می شود و نه آن نور
انشا الله توانسته باشم به صورت ساده موضوع رو بیان کنم
می خواهید پیچیده ترصحبت کنم اما ممکن است افراد کمتری بهره ببرندچون بحث مقداری تخص صی تر و استفاده از واگژگان علمی تری را می طلبد که فایده هم ندارد فقط نوعی مغالطه است که مثلا من بلدم اما از جهت کمک و. پاسخ گویی همین قدر بنظرم کافیست
مى‏خواهند نور خدا را با دهان خود خاموش كنند و حال آنكه خدا گر چه كافران را ناخوش افتد نور خود را كامل خواهد گردانيد
و كسانى كه آيات ما را تكذيب كردند به تدريج از جايى كه نمى‏دانند گريبانشان را خواهيم گرفت

خداوند آسمانها و زمين را به حق آفريد قطعا در اين [آفرينش] براى مؤمنان عبرتى است


آيا در [معانى] قرآن نمى‏انديشند اگر از جانب غير خدا بود قطعا در آن اختلاف بسيارى مى‏يافتند (قرآن کریم



کمترین حق خداوند بر انسان این است که در گناهان از نعمات خداوند استفاده نکنیم امام علی(ع)
نماد کاربر
 
سپـاس : 377

ارسـال : 894


نام نویسی: 90/11/16

مرد

Re: آیا نور کرم شب تاب، واقعا هیچ گرمای ندارد؟؟؟

نوشتهاز سوی Aryan_M در شنبه 30 دي 1391 - 21:59

از اونجا که منم می خوام کلاس بزارم که بلدم اینجوری جواب می دم.
هر نوری گرما ایجاد می کند که به دلیل جذب انرژی نور توسط ماده است و این جذب با فرکانس نور نسبت عکس و اندازه ضررات(که البته نمی دونم اندازه اتم یا دانسیته یا...) نسبت مستقیم داره. پس نور مادون قرمز بیشتر مورد جذب قرار می گیره که گرما ایجاد کنه ولی نور های مریی هم گرما ایجاد می کنن که برای مثال در لیزر های فرکانس مرئی می توان اجسام را سوزاند.
پس این معنی نداره که نور کرم شب تاب اصلا گرمایی نداره. به مفهوم حدی شاید اونقدر گرمای ایجاد شده از این نور کم باشه که ما صفر در نظر بگیریم ولی در واقع گرما داره.
اصلا گرما داشتن معنی نداره. اینجا منظور اینه که نور در اثر جذبش ایجاد گرما می کنه یا نه. که همیشه ایجاد گرما خواهد شد.
معلما که ما خیلی هم بهشون ارادت داریم و هرچی می دونیم از اوناست ولی بعضی اوقات مطالبی رو می گن که اشتباه و باید به بزرگی خودمون ببخشیم.
امضاء
نماد کاربر
 
سپـاس : 89

ارسـال : 303


نام: آرین مخدومی
سن: 19 سال
شهر: مشهد
نام نویسی: 91/10/17

مرد

Re: آیا نور کرم شب تاب، واقعا هیچ گرمای ندارد؟؟؟

نوشتهاز سوی jhvh در يكشنبه 1 بهمن 1391 - 05:03

فقط هرمز جواب صحیحو داده

البته تا اونجایی که یادمه اسم پروتیین لوسیفرین نیست مطمین نیستم

و گرما هم به مقدار کم آزاد میشه و دلیلی برای نادیده گرفتنش نیست و مادون قرمز اینا همش چرته اگه اونجوری باشه خیلی واکنشا مثل اثر گلخانه ای بازده کامل دارن
With rebellion awarenesses are born
 
سپـاس : 242

ارسـال : 1424


نام: hadi teimurian
سن: 21 سال
نام نویسی: 90/10/26

مرد

Re: آیا نور کرم شب تاب، واقعا هیچ گرمای ندارد؟؟؟

نوشتهاز سوی jhvh در يكشنبه 1 بهمن 1391 - 05:10

پستا رو با دقت خوندم خنده دار تره
به نظر هرمز که نور مادون قرمز گرما ایجاد می کنه و مثلا اشعه ایکس نه ....هرچند که در برخورد اول مادون قرمز بیشتر انرژی میده(یه جورای اونی که پست آخرو گذاشته اشاره کرده)
بهشت که معنی نورو به ما آموخت کلا چرت گفته
پست آخریم دقت نکرده که تولید نور مد نظره نه عاقبت نور که ایشالا ختم به خیر شه
اگه اونطوریه تمام نورها یه روزی گرما میشن
With rebellion awarenesses are born
 
سپـاس : 242

ارسـال : 1424


نام: hadi teimurian
سن: 21 سال
نام نویسی: 90/10/26

مرد

Re: آیا نور کرم شب تاب، واقعا هیچ گرمای ندارد؟؟؟

نوشتهاز سوی Aryan_M در يكشنبه 1 بهمن 1391 - 15:41

اگه مسئله تولید نور باشه تولید نور به شیوه های مختلف صورت می گیره که من چند تاشو می دونم. حرکت الکترون از سطح انرژی زیاد به کم و تغییر میدان الکتریکی و مغناطیسی در اثر حرکت یون و ذرات باردار یا جریان الکتریکی و برخورد الکترون به اتم که منجر به ایجاد اشعه ایک می شه و پرتوزایی درون هسته ای.
حالا این مواد فلئورسنت و فسفورسانس چطور نور ایجاد می کنن نمی دونم.
فکر می کنم باید الکترون بره به سطح انرژی بالا و بیاد پایین. پس باید با کمی گرما همراه باشه. ولی اگه یک واکنش شیمیایی بدست بیاریم که طی اون پس از نور دهی بلا فاصله در اثر گرما ماده واکنشی بده که همون گرمای آزاد شده رو بگیره که در کل هیچ گرمایی مبادله نشه و فق مقداری نور آزاد بشه فکر می کنم همچین واکنشی به درد بخوره.
امضاء
نماد کاربر
 
سپـاس : 89

ارسـال : 303


نام: آرین مخدومی
سن: 19 سال
شهر: مشهد
نام نویسی: 91/10/17

مرد

Re: آیا نور کرم شب تاب، واقعا هیچ گرمای ندارد؟؟؟

نوشتهاز سوی mostafa.farzan در يكشنبه 1 بهمن 1391 - 18:19

هرمز پگاه نوشته است:در روند نورسازی کرم شب تاب در یاخته های آن،
با پروتئین لوسیفرین ، ١۰% هرز انرژی هست و ۹۰% آن روشنایی میشود
آن ١۰% را میتوان گرما به شمار آورد. ولی خود این نور گرمازا نیست.
( معمولا ً نور زیر سرخ را نور گرمایی میشمارند)


یعنی نور های غیر فروسرخ در اثر تابش گرما ندارن؟
مگه میشه؟ مگه طول موج کمتر موجب انرژی بیشتر نمیشه؟
دوستان فکر کنم دوتا مساله وجود داره که معلم ما منظورش رو مشخص نکرده:
1- ایجاد گرما هنگام ایجاد نور در کرم شب تاب.
2- ایجاد گرما هنگاه تابش به اجسام.
برداشتی که من از حرفهای شما کردم این بود که موقع ایجاد نور در کرم شب تاب، واکنش شیمیایی فقط نور تولید میکنه و گرما تولید نمیکنه ولی موقع تابش گرما ایجاد میشه.
درست فهمیدم یا نه؟
نماد کاربر
 
سپـاس : 29

ارسـال : 44


نام: فرزان
نام نویسی: 91/8/23

ذکر نشده

Re: آیا نور کرم شب تاب، واقعا هیچ گرمای ندارد؟؟؟

نوشتهاز سوی هرمز پگاه در يكشنبه 1 بهمن 1391 - 23:38

mostafa.farzan نوشته است:
هرمز پگاه نوشته است:در روند نورسازی کرم شب تاب در یاخته های آن،
با پروتئین لوسیفرین ، ١۰% هرز انرژی هست و ۹۰% آن روشنایی میشود
آن ١۰% را میتوان گرما به شمار آورد. ولی خود این نور گرمازا نیست.
( معمولا ً نور زیر سرخ را نور گرمایی میشمارند)


یعنی نور های غیر فروسرخ در اثر تابش گرما ندارن؟
مگه میشه؟ مگه طول موج کمتر موجب انرژی بیشتر نمیشه؟
دوستان فکر کنم دوتا مساله وجود داره که معلم ما منظورش رو مشخص نکرده:
1- ایجاد گرما هنگام ایجاد نور در کرم شب تاب.
2- ایجاد گرما هنگاه تابش به اجسام.
برداشتی که من از حرفهای شما کردم این بود که موقع ایجاد نور در کرم شب تاب، واکنش شیمیایی فقط نور تولید میکنه و گرما تولید نمیکنه ولی موقع تابش گرما ایجاد میشه.
درست فهمیدم یا نه؟

به گمانم وارونه است:
١- زایش گرما ( هرز رفتن انرژی = تلفات گرمایی) در هنگام فرایند نورسازی که گفتیم زیر ١۰% است
٢- کارگزاری گرمایی نور پدید آمده که گرماساز نیست: بسامد برخی پرتو های آهنکهربایی ( الکترومانتیک)
جوری است که در برخی پیکره ها، گرما پدید نمیآورند. برای نمونه شما زیر نور فرابنفش، گرم نمیشوید،
تنها شاید برنزه (سیاسوخته) بشوید ولی از نور "زیرسرخ" یا همان لامپ های گرمایی، گرم میشوید.
خرد، زنده ی جــاودانی شنــاس
خرد، مايه ی زنــدگانی شنــاس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد
بــدانــش روان را هــمی پــرورد
نماد کاربر
 
سپـاس : 6568

ارسـال : 7357


شهر: پاريس
نام نویسی: 84/6/18

ذکر نشده

نوشتهاز سوی jhvh در دوشنبه 2 بهمن 1391 - 05:41

سنبلعلی بیهوده گمان نکن
بعضی نور ها مثل قرمز برای جسم قرمز یا زرد برای زرد جذب نمیشود
در رادیوگرافی استخوان برای اشعه ی ایکس بازتاب کننده است و بقیه بافتها جذبش می کنن
در ضمن وقتی که داشتی خودتو سیاه سوخته می کردی احتمالا به سوزشی که درونت داشتی توجه نکردی آدم از درون گرمش میشه
خب هیپوتالاموس می تونه با قشر مغز ارتباط مبهم بگیره

حرف در این باب زیاده

معلم بدبخت یه حرفی زد زیاد گیر ندید
With rebellion awarenesses are born
 
سپـاس : 242

ارسـال : 1424


نام: hadi teimurian
سن: 21 سال
نام نویسی: 90/10/26

مرد

Re: آیا نور کرم شب تاب، واقعا هیچ گرمای ندارد؟؟؟

نوشتهاز سوی jhvh در دوشنبه 2 بهمن 1391 - 05:47

سنبل می دونی که من اگه ده بار بخونم ده بار حرف جدید دارم
نابغه خودت مگه نمیگی زیر ماورا بنفش سیاه میشیم(تو شاید نه)تو که فک نمی کنی ملاتوسیت ها گیرنده ی نور دارن؟اون فقط تو چشمه
گیرنده سیاه سوخته شدن گرماییه با گرما فعال میشه البته اشعه ایکس هر چه بیشتر تو میره بیشتر گرم می کنه(از اینجا به بعد کار شماها نیست)
With rebellion awarenesses are born
 
سپـاس : 242

ارسـال : 1424


نام: hadi teimurian
سن: 21 سال
نام نویسی: 90/10/26

مرد

Re: آیا نور کرم شب تاب، واقعا هیچ گرمای ندارد؟؟؟

نوشتهاز سوی mostafa.farzan در دوشنبه 2 بهمن 1391 - 15:43

٢- کارگزاری گرمایی نور پدید آمده که گرماساز نیست: بسامد برخی پرتو های آهنکهربایی ( الکترومانتیک)
جوری است که در برخی پیکره ها، گرما پدید نمیآورند. برای نمونه شما زیر نور فرابنفش، گرم نمیشوید،
تنها شاید برنزه (سیاسوخته) بشوید ولی از نور "زیرسرخ" یا همان لامپ های گرمایی، گرم میشوید


شماره یک رو بحثی ندارم.
ولی در مورد شماره 2، اینطور که خودتون هم نوشتید در برخی پیکره ها نه همه. پس نمیشه گفت "هیچ گرمایی ایجاد نمیکند" ولی شاید بشه گفت "در بعضی اجسام هیچ گرمایی ایجاد نمیکند". که این رو درباره هر نوی میشه گفت و محدود به نور کرم شب تاب نیست.
قبول ندارید؟؟؟
نماد کاربر
 
سپـاس : 29

ارسـال : 44


نام: فرزان
نام نویسی: 91/8/23

ذکر نشده

Re: آیا نور کرم شب تاب، واقعا هیچ گرمای ندارد؟؟؟

نوشتهاز سوی jhvh در چهارشنبه 4 بهمن 1391 - 03:07

ها ها ها
With rebellion awarenesses are born
 
سپـاس : 242

ارسـال : 1424


نام: hadi teimurian
سن: 21 سال
نام نویسی: 90/10/26

مرد


بازگشت به فیزیک حرارت، ترمودینامیک و مکانیک آماری

چه کسی هم اکنون اینجاست ؟

کاربرانی که در این تالار هستند: بدون کاربران عضو شده و 3 مهمان