نسبیت به زبان ساده
-
نام: amirali
عضویت : یکشنبه ۱۳۹۳/۳/۲۵ - ۱۳:۳۴
پست: 278-
سپاس: 48
- جنسیت:
Re: نسبیت به زبان ساده
همان طور که شما را نمی شناسم؛ اما خوشحال می شوم که چیزی یاد بگیرید، از آموزش مردم جاهای دور هم خوشحال می شوم.superman123 نوشته شده:یعنی دوست نداری اموزشت به جاهای دیر هم برود
نکته اینجاست که چون می خواستم درس در نهایت سادگی باشد، حدود نیمی از مطالب را در تکالیف گنجانده ام. این تکلیف ها کمک می کنند که مخاطب نسبیت را «بلد» بشود؛ نه این که درس را «حفظ» بشود!
تکلیفی که تصحیح نشود هم به درد نمی خورد.
شما آزادید با این آموزش ها هر کار غیر اقتصادی ای که خواستید انجام دهید.
آنچه دانه را شکافت، آن خدای من است.
-
نام: amirali
عضویت : یکشنبه ۱۳۹۳/۳/۲۵ - ۱۳:۳۴
پست: 278-
سپاس: 48
- جنسیت:
Re: نسبیت به زبان ساده
تو را جان هر کسی دوست داری این جبر و معادله را یاد بده بهم چطور نسبیت را یاد میدهی
Re: نسبیت به زبان ساده
با سلام مجدد
در این قسمت چند هدف خیلی مهم داریم. می خواهیم:
1- استفاده از قوانین نسبیت را تمرین کنیم.
2- درستی این جمله را بررسی کنیم: «اتساع و انقباض زمان و مکان صرفاً در مشاهدات ناظرها رخ می دهد؛ نه در دنیای واقعیت»
3- ببینیم چه مواقعی اتساع زمان رخ می دهد و چه زمانی انقباض طول؟
4- مقدمه ای بر موضوع «همزمانی» و «هم مکانی» بگوییم.
در این بخش من یک آزمایش فرضی را مطرح کرده ام و به عمد نوعی تناقض را در آن گنجانده ام. شما می دانید که چنین تناقضی نباید در فیزیک وجود داشته باشد. پس اشتباه من را پیدا کنید و آزمایش را به درستی تفسیر کنید.
اگر این بخش را به درستی درک کنید و بتوانید به سؤال آن پاسخ دهید، می توانید ادعا کنید که نسبیت خاص را می دانید.
قبل از مطالعه این بخش مطمئن شوید که بخش های قبلی را به درستی فرا گرفته اید:
بخش 1: مقدمه: سرعت نسبی است
بخش 2: نسبیت کلاسیک
بخش 3: پایه نسبیت خاص
بخش 4: اتساع زمان
بخش 5: انقباض طول
_______________________________________________________
بخش 6)
دو روی یک سکه!
فرض کنید در دل کوهی تونلی دقیقا به طول L وجود دارد. یک قطار هم داریم که طول آن نیز دقیقا برابر با L است. سیستمی در تونل تعبیه شده که به محض آن که نوک قطار به انتهای تونل می رسد (یعنی زمانی که مکانیک کلاسیک می گوید همه قطار داخل تونل جا گرفته) گیوتینی در ابتدای تونل فعال می شود. به طوری که اگر دم قطار بیرون مانده باشد آن را قطع می کند.
ناظر 1) بیایید ابتدا ماجرا را از دید ناظری که روی زمین نشسته دنبال کنیم:
او می بیند که قطار در حال حرکت است و وارد تونل می شود. طبق روابطی که برای انقباض طول پیدا کرده ایم، این ناظر، قطار را کوچکتر از L می بیند و لذا وقتی نوک قطار به انتهای تونل می رسد، دم قطار از ابتدای تونل عبور کرده است. پس انتظار دارد که گیوتین صدمه ای به قطار نزند.
ناظر 2) حالا ببینیم لوکوموتیو ران چه می بیند؟
او می بیند که قطار ثابت است و تونل دارد به سرعت به سمتش می آید. چون تونل در حال حرکت است، طول آن کمتر از L دیده می شود. لذا لوکوموتیو ران انتظار دارد که قطارش در تونل جا نشود و گیوتین دم قطار را قطع کند.
خوب! به نظر شما کدامیک از این دو اتفاق رخ می دهد؟ بالاخره دم قطار قطع می شود یا نه؟ در عالم واقع فقط یکی از این دو اتفاق ممکن است رخ دهد.
در این قسمت چند هدف خیلی مهم داریم. می خواهیم:
1- استفاده از قوانین نسبیت را تمرین کنیم.
2- درستی این جمله را بررسی کنیم: «اتساع و انقباض زمان و مکان صرفاً در مشاهدات ناظرها رخ می دهد؛ نه در دنیای واقعیت»
3- ببینیم چه مواقعی اتساع زمان رخ می دهد و چه زمانی انقباض طول؟
4- مقدمه ای بر موضوع «همزمانی» و «هم مکانی» بگوییم.
در این بخش من یک آزمایش فرضی را مطرح کرده ام و به عمد نوعی تناقض را در آن گنجانده ام. شما می دانید که چنین تناقضی نباید در فیزیک وجود داشته باشد. پس اشتباه من را پیدا کنید و آزمایش را به درستی تفسیر کنید.
اگر این بخش را به درستی درک کنید و بتوانید به سؤال آن پاسخ دهید، می توانید ادعا کنید که نسبیت خاص را می دانید.
قبل از مطالعه این بخش مطمئن شوید که بخش های قبلی را به درستی فرا گرفته اید:
بخش 1: مقدمه: سرعت نسبی است
بخش 2: نسبیت کلاسیک
بخش 3: پایه نسبیت خاص
بخش 4: اتساع زمان
بخش 5: انقباض طول
_______________________________________________________
بخش 6)
دو روی یک سکه!
فرض کنید در دل کوهی تونلی دقیقا به طول L وجود دارد. یک قطار هم داریم که طول آن نیز دقیقا برابر با L است. سیستمی در تونل تعبیه شده که به محض آن که نوک قطار به انتهای تونل می رسد (یعنی زمانی که مکانیک کلاسیک می گوید همه قطار داخل تونل جا گرفته) گیوتینی در ابتدای تونل فعال می شود. به طوری که اگر دم قطار بیرون مانده باشد آن را قطع می کند.
ناظر 1) بیایید ابتدا ماجرا را از دید ناظری که روی زمین نشسته دنبال کنیم:
او می بیند که قطار در حال حرکت است و وارد تونل می شود. طبق روابطی که برای انقباض طول پیدا کرده ایم، این ناظر، قطار را کوچکتر از L می بیند و لذا وقتی نوک قطار به انتهای تونل می رسد، دم قطار از ابتدای تونل عبور کرده است. پس انتظار دارد که گیوتین صدمه ای به قطار نزند.
ناظر 2) حالا ببینیم لوکوموتیو ران چه می بیند؟
او می بیند که قطار ثابت است و تونل دارد به سرعت به سمتش می آید. چون تونل در حال حرکت است، طول آن کمتر از L دیده می شود. لذا لوکوموتیو ران انتظار دارد که قطارش در تونل جا نشود و گیوتین دم قطار را قطع کند.
خوب! به نظر شما کدامیک از این دو اتفاق رخ می دهد؟ بالاخره دم قطار قطع می شود یا نه؟ در عالم واقع فقط یکی از این دو اتفاق ممکن است رخ دهد.
آنچه دانه را شکافت، آن خدای من است.
Re: نسبیت به زبان ساده
سلام مجدد
خاتمه
خوب!
هدف من آموزش نسبیت خاص با زبانی بسیار بسیار ساده و دور از تکلفات (که البته لازمند) بود.
اگر شما این شش مقاله را مطالعه کنید و تکالیف آن را انجام دهید با نسبیت خاص «آشنایی» پیدا کرده اید. پس از این برای ادامه مطالعات می توانید از مقالات تخصصی تری استفاده کنید. در همین سایت مطالب خوبی در این زمینه پیدا می شود. رئوس برخی مطالبی که شما باید بازخوانی کنید از این قرار است:
- چارچوب های مرجع، چارچوب مرجع لخت (بخش 1 آموزش بنده)
- مفهوم رویداد و مفهوم فضا-زمان
- تطابق نسبیت با «عقل سلیم»
- آزمایش هایی که نسبیت را تایید می کنند
- تبدیل نسبیتی سرعت
- تبدیل نسبیتی طول (بخش 5 آموزش بنده)
- تبدیل نسبیتی زمان (بخش 4 آموزش بنده)
- مفهوم هم زمانی و هم مکانی (بخش 6 آموزش بنده)
- حل تمرین! حل تمرین! حل تمرین!
- اثر دوپلر نسبیتی
- علیت
- نمودار (یادم نیست چی چی)
در پایان لازم می دانم از پیگیری عضو جوان سایت جناب سوپرمن به خاطر پیگیری هاش تشکر کنم.
و این که اگر کسی دوست داره با آموزشهای من پیش بره، لازمه که حتما تکلیف هایش را هم انجام بدهد. می توانید از همین تاپیک برای این کار استفاده کنید.
خاتمه
خوب!
هدف من آموزش نسبیت خاص با زبانی بسیار بسیار ساده و دور از تکلفات (که البته لازمند) بود.
اگر شما این شش مقاله را مطالعه کنید و تکالیف آن را انجام دهید با نسبیت خاص «آشنایی» پیدا کرده اید. پس از این برای ادامه مطالعات می توانید از مقالات تخصصی تری استفاده کنید. در همین سایت مطالب خوبی در این زمینه پیدا می شود. رئوس برخی مطالبی که شما باید بازخوانی کنید از این قرار است:
- چارچوب های مرجع، چارچوب مرجع لخت (بخش 1 آموزش بنده)
- مفهوم رویداد و مفهوم فضا-زمان
- تطابق نسبیت با «عقل سلیم»
- آزمایش هایی که نسبیت را تایید می کنند
- تبدیل نسبیتی سرعت
- تبدیل نسبیتی طول (بخش 5 آموزش بنده)
- تبدیل نسبیتی زمان (بخش 4 آموزش بنده)
- مفهوم هم زمانی و هم مکانی (بخش 6 آموزش بنده)
- حل تمرین! حل تمرین! حل تمرین!
- اثر دوپلر نسبیتی
- علیت
- نمودار (یادم نیست چی چی)
در پایان لازم می دانم از پیگیری عضو جوان سایت جناب سوپرمن به خاطر پیگیری هاش تشکر کنم.
و این که اگر کسی دوست داره با آموزشهای من پیش بره، لازمه که حتما تکلیف هایش را هم انجام بدهد. می توانید از همین تاپیک برای این کار استفاده کنید.
آنچه دانه را شکافت، آن خدای من است.
-
نام: amirali
عضویت : یکشنبه ۱۳۹۳/۳/۲۵ - ۱۳:۳۴
پست: 278-
سپاس: 48
- جنسیت:
-
نام: amirali
عضویت : یکشنبه ۱۳۹۳/۳/۲۵ - ۱۳:۳۴
پست: 278-
سپاس: 48
- جنسیت:
Re: نسبیت به زبان ساده
ولی چرا مسائل را نمی دهید خواهشا سوالات این بخش را کامل از اول بنویسید از سرعت نسبی است تا اخر
-
نام: amirali
عضویت : یکشنبه ۱۳۹۳/۳/۲۵ - ۱۳:۳۴
پست: 278-
سپاس: 48
- جنسیت:
Re: نسبیت به زبان ساده
پاسخ تکالیف هم جداگانه در یک فایل بگذار و سوالات هم در فایلی دیگر من همه را ورد کردم می خواهم بخوانم مممنننوووونننننم ازت
Re: نسبیت به زبان ساده
دوباره سلام , متاسفم که دیر کردم !mrfane نوشته شده:با سلام مجدد
تا اینجا ما فهمیدیم که یک واقعیت خارجی داریم، و یک چیزی که ناظرها می بینند. واقعیت خارجی صرفا یکی است؛ اما ناظرهای مختلف مشاهدات مختلفی از آن دارند. (از من نپرسید کدام ناظر «درست» می بیند؛ چون خود من هم یک ناظر هستم. در واقع همه ناظرها به یک اندازه درست می بینند)
قبل از مطالعه این بخش مطمئن شوید که دو بخش قبلی را به درستی فرا گرفته اید:
بخش 1: مقدمه: سرعت نسبی است
بخش 2: نسبیت کلاسیک
__________________________________________________
بخش 3)
پایه نسبیت خاص
انیشتن دید جالبی به دنیا داشت. اولین اصلی که در نسبیت خاص بیان کرد این بود: «قوانین فیزیک باید طوری باشند که از دید همه ناظرها درست باشند.» (کسی هست که اعتراض داشته باشه؟)
آن زمان به صورت تجربی ثابت شده بود که سرعت نور ثابت است. انیشتن فرض کرد «سرعت نور حداکثر سرعت ممکن در جهان و برای همه ناظرها مقداری ثابت است.» سرعت نور را با c نشان می دهیم. مقدار عددی c اصلا برای من مهم نیست. مهم اینه که c یک مقدار ثابته.
انیشتن این دو اصل را گرفت و دائم آزمایش های مختلف را با آنها چک می کرد تا این که یک روز...
- یک روز فرض کرد که یک قطار روی ریل حرکت می کند. دو ناظر می خواهند سرعت آن را اندازه گیری کنند. ناظر اول کنار خط آهن ایستاده و ناظر دوم با سرعت مشخص
در امتداد خط آهن حرکت می کند. تنها روشی که ناظرها می توانند سرعت را اندازه گیری کنند، این است که در فواصل زمانی مشخص مکان قطار را ببینند. مشکل از اینجا شروع می شود که ناظرها برای تشخیص مکان قطار باید آن را ببینند (یعنی پرتوی نوری که از قطار گسیل می شود را دریافت کنند.) ارسال و دریافت این پرتوی نور، با مقداری تأخیر همراه است. چون رسیدن نور به ناظر مقداری طول می کشد. در این مدت تأخیر، هم قطار مقداری حرکت کرده و هم خود ناظرها! پس سرعت مشاهده شده علاوه بر همه چیزهایی که در بخش متوجه شدیم، به مقدار c هم بستگی دارد
این موضوع باعث میشه که جوابی که شما در بخش دوم به دست آوردید درست نباشه. بلکه باید مقدار خیلی کمی تغییر کنه.
تکلیف شما اینه:
1- بگویید که آیا حرفهای من مشکلی دارند یا نه؟ خصوصا تلاش کنید راهی را به ناظرها پیشنهاد دهید که بتوانند سرعت قطار را بدون وابستگی به c اندازه بگیرند.
2- لطفا توی اینترنت سرچ کنید و «تبدیلات لورنتش برای تبدیل سرعت» را پیدا کنید. لطفا از آوردن سایر تبدیلات لورنتس خود داری کنید. فعلا فقط سرعت!
_____________________________________________________________
* پی نوشت: قبل از انیشتن شخصی به اسم لورنتس این کارها را انجام داده بود، اما کارهای او بیشتر جنبه ریاضی داشت و عاری از مفهوم فیزیکی بود.
حالا بپردازیم به درس ! در مطلبی که شما فرمودید من این قسمت را متوجه نشدم : " تنها روشی که ناظرها می توانند سرعت را اندازه گیری کنند، این است که در فواصل زمانی مشخص مکان قطار را ببینند."
منظورتون اینه که مثلا هر دو ناظر از بازه ی 2s تا 8s قطار رو ببینند و سرعت رو اندازه گیری کنن ؟
Re: نسبیت به زبان ساده
بله. منظورم همین بود. مثلا مکان جسم را در دو زمان 2s و 8s ببینند و سپس سرعت را این طوری حساب کنند:Saman Q نوشته شده:دوباره سلام , متاسفم که دیر کردم !
حالا بپردازیم به درس ! در مطلبی که شما فرمودید من این قسمت را متوجه نشدم : " تنها روشی که ناظرها می توانند سرعت را اندازه گیری کنند، این است که در فواصل زمانی مشخص مکان قطار را ببینند."
منظورتون اینه که مثلا هر دو ناظر از بازه ی 2s تا 8s قطار رو ببینند و سرعت رو اندازه گیری کنن ؟
آنچه دانه را شکافت، آن خدای من است.
-
نام: amirali
عضویت : یکشنبه ۱۳۹۳/۳/۲۵ - ۱۳:۳۴
پست: 278-
سپاس: 48
- جنسیت:
-
نام: amirali
عضویت : یکشنبه ۱۳۹۳/۳/۲۵ - ۱۳:۳۴
پست: 278-
سپاس: 48
- جنسیت:
Re: نسبیت به زبان ساده
ببخشید وقتی سرعت ثابت نباشه یعنی شتاب داریم پس چرا باید سرعت ها را جمع زدmrfane نوشته شده:سلام. مشارکت شما باعث افتخار منهSaman Q نوشته شده: رشته ی من فیزیک نیست اما به فیزیک علاقه ی بسیار دارم و از موقعی که به هوپا اومدم تاپیک های زیادی در مورد نسبیت دیدم , برای همین کنجکاو شدم پس در حد توانم با شما جلو میام !
حالا در مورد آزمایش ها : در مورد اولی خطای ذهن به نظرم میاد ! در مورد دومی نظری ندارم ! و در مورد سومی خب بر اساس قوانین نیوتونی فکر کنم شتاب ها را باید جمع زد !
آزمایش اول خطای ذهن نیست. در آزمایش سوم هیچ «شتابی» نداریم. بلکه «سرعت ها» را باید با هم جمع کرد.
لطفا توضیحات خودتون را تکمیل کنید. من انتظار داشتم دوستان یک مقاله نیم صفحه ای در جواب من بنویسند.
راهنمایی: هر سه آزمایش درباره یک موضوع هستند.
-
نام: amirali
عضویت : یکشنبه ۱۳۹۳/۳/۲۵ - ۱۳:۳۴
پست: 278-
سپاس: 48
- جنسیت:
Re: نسبیت به زبان ساده
من چون ریاضی و علومم خوبه ولی من نمی فهمیدم مطالب شما اما با مغزی که خدا داده فهمیدم لطفا جواب سوالم را بدبد
Re: نسبیت به زبان ساده
آزمایش سوم درباره قایقی بود که روی رودخانه می رفت و می آمد. درسته؟superman123 نوشته شده:ببخشید وقتی سرعت ثابت نباشه یعنی شتاب داریم پس چرا باید سرعت ها را جمع زدmrfane نوشته شده:سلام. مشارکت شما باعث افتخار منهSaman Q نوشته شده: رشته ی من فیزیک نیست اما به فیزیک علاقه ی بسیار دارم و از موقعی که به هوپا اومدم تاپیک های زیادی در مورد نسبیت دیدم , برای همین کنجکاو شدم پس در حد توانم با شما جلو میام !
حالا در مورد آزمایش ها : در مورد اولی خطای ذهن به نظرم میاد ! در مورد دومی نظری ندارم ! و در مورد سومی خب بر اساس قوانین نیوتونی فکر کنم شتاب ها را باید جمع زد !
آزمایش اول خطای ذهن نیست. در آزمایش سوم هیچ «شتابی» نداریم. بلکه «سرعت ها» را باید با هم جمع کرد.
لطفا توضیحات خودتون را تکمیل کنید. من انتظار داشتم دوستان یک مقاله نیم صفحه ای در جواب من بنویسند.
راهنمایی: هر سه آزمایش درباره یک موضوع هستند.
قایق در هر کدام از دو مسیر (رفت و برگشت) سرعت ثابتی دارد. پس شتاب صفر است. (درباره این بحثی دارید؟)
برای توجیه اختلاف سرعت قایق در دو مسیر، باید [سرعت قایق نسبت به آب] را با [سرعت آب نسبت به زمین] جمع کنیم.
آنچه دانه را شکافت، آن خدای من است.
-
نام: amirali
عضویت : یکشنبه ۱۳۹۳/۳/۲۵ - ۱۳:۳۴
پست: 278-
سپاس: 48
- جنسیت:
Re: نسبیت به زبان ساده
همین شما می گویید سرعت کم تری در برگشت دارد درسته خب پس شتاب دارد
لطفا مسائل را هم بگذارید ( چندمین بار که می گویم ) تا ما کامل بلد شویم
لطفا مسائل را هم بگذارید ( چندمین بار که می گویم ) تا ما کامل بلد شویم