خاصیت ذره ای و موجی نور

[mobina sh]

سلام من نیازمند اطلاعاتی درباره ی خاصیت ذره ای وموجی نور میباشم

[mrfane]

سلام
دانشمندان در کمال ناباوری مشاهده کرده اند که نور گاهی خصوصیات یک موج و گاهی خصوصیات یک ذره را دارد.
وقتی برای نور آزمایش هایی ترتیب می دهند که ذره بودن آن را ثابت کنند، نور خواص ذرات را دارد. مثل آزمایش فوتو الکتریک
و وقتی آزمایشی ترتیب می دهند که خاصیت موجی نور را بررسی کنند، نور موج است. مثل آزمایش دو شکاف یانگ و پراش

[عطر یاس]

سلام من نیازمند اطلاعاتی درباره ی خاصیت ذره ای وموجی نور میباشم

سلام. در کل نور هم میتونه خاصیت موجی داشته باشه و هم خاصیت ذره ای ......

قبلا هم یه مبحثی در این مورد بود.بخون شاید جوابگو باشه.


http://www.hupaa.com/forum/viewtopic.php?f=13&t=4225

[پرتابه]

سلام

آخه این فتوالکتریک چطور می گه موج ذره ایه؟

[evan]

به خط راست رفتن!!
اما به نظر من جواب آن در نظریه ریسمان نهفته است
فکر کنید تمام ذرات دنیا تسکیل شده از ریسمان ها می باشند
اما فضا نیز خالی نیست
در فضا ما یک یگانگی انرژی را مشاهده خواهیم کرد اما در اثر کلاف های بزرگ ریسمانی دچار ناهنجاری می شود و نسبت به فزونی آن ریسمان در جرم آن ماده جهت گیری های دیگری را به نمایش خواهد گذاشت
یگانگی انرژی که در فضا وجود دارد از 5 انرژی اصلی تشکیل شده که هر کدام ریسمانی جدا هستند
ولی در مورد گرانش این قضیه به صورت عمود بر ریسمان های دیگر است
و اما در مورد اجسام
هر جسمی در اثر کلاف هایی از این 5 ریسمان تشکیل شده اند
خوب در هر جسم کم و زیاد هایی در این باره وجود دارد یعنی شاید ریسمان گرانش بیشتر بود پس یک جسم متفاوت را تشکیل میدهد
و اما این 5 انرژی حالت موجی دارند و اما به دلیل محدویت بعدی ( من به آن فزونی ابعاد در منطقه نام می برم)
جسم نیز از خود حالت موجی نشان میدهد( در اجرام با جرم زیاد حات ماده بیشتر است و تنها آزاد سازی آن در گرما نهفته است)
و اما یک ذره فوتون به دلیل جرم بسیار کم خود بیشتر حالت موجی خود را نشان می دهد در صورتی که هیچ ذره فوتونی مانند یک دیگر نیستند
ولی به دلیل ماهیت گره مانند خود که باز محدودیت انرژی هارا به دنبال خواهد داشت اثر جرم را پدید می آورد

[Archimedes]

سلام

آخه این فتوالکتریک چطور می گه موج ذره ایه؟

به خاطر اینه که هر فوتون به تنهایی انرژیش رو به الکترون فلز می دهد. پس ثابت میشه که نور کوانتیزه است و بنابراین خاصیت موجی نور نبوده که این اثر رو پدید آورده.

[پرتابه]

این پدیده که تاباندن نور بر یک فلز باعث جدا شدن الکترون های آن می شود با برداشت فیزیک کلاسیک کاملا قابل قبول است!

یعنی جمله بالا غلطه؟

[شال.خاکستری]

سلام من نیازمند اطلاعاتی درباره ی خاصیت ذره ای وموجی نور میباشم

اساسا در جهان 2 نوع رفتار قابل مشاهده است رفتاری شبیه ذره و رفتاری شبیه موج.
وقتی رفتاری شبیه ذره دیده می شود که جرم و انرژی هر دو با هم منتقل شوند. در حالی که رفتار شبیه موج،هم زمان با حرکت جسم یا ذره جرم جابه جا نمی شود بلکه انرژی به تنهایی در همه جهات منتقل می شود.
نور در عین حال که موج است و پدیده هایی چون تداخل و پراش از خود نشان می دهد از ذره هایی به نام فوتون هم تشکیل شده است که خب از این خاصیت نور دستگاه هایی هم می سازند.

[پرتابه]

این پدیده که تاباندن نور بر یک فلز باعث جدا شدن الکترون های آن می شود با برداشت فیزیک کلاسیک کاملا قابل قبول است!

یعنی جمله بالا غلطه؟

جمله بالا از فیزیک پیش دانشگاهیه

[mrfane]

سلام

آخه این فتوالکتریک چطور می گه موج ذره ایه؟

سلام دوست خوبم. می خواهم دو آزمایش را برای شما شرح دهم، سپس ببینیم فوتوالکتریک شبیه کدامیک از این آزمایش هاست.

آزمایش اول: (مشابه چیزی که فیزیک کلاسیک انتظار داشت رخ دهد)
فرض کنید شما گوشه ای ایستاده اید و من با شلنگ به شما آب می پاشم. هدف من این است که شما را زخمی کنم.
تغییر حجم آب چه تأثیری دارد؟ تغییر سرعت پاشیدن آب (فشار آب) چه تأثیری دارد؟ استفاده از 10 شلنگ با فشار کم مؤثرتر است یا استفاده از یک شلنگ با فشار 10 برابر؟ خوب! من برای رسیدن به هدفم باید چکار کنم؟
در این آزمایش حجم آب نماینده شدت تابش و فشار آب نماینده انرژی (فرکانس) تابش بود. زخمی شدن فرد هم نماینده کنده شدن الکترون از فلز بود.

آزمایش دوم: (مشابه چیزی که واقعا رخ داد و کوانتوم از آن ایده گرفت)
دوباره فرض کنید شما گوشه ای ایستاده اید و من این بار می خواهم با تعدادی توپ به شما ضربه بزنم. هدف من هنوز همان صدمه زدن به شماست. مثلا کاری کنم که ضربه مغزی شوید. (آخه این هم مثال که من می زنم؟؟؟)
برای انجام کارم همه مدل توپ در دسترسم هست. از توپ پینگ پونگ گرفته تا توپ بسکتبال و بولینگ! و می توانم آنها را با هر سرعت دلخواهی پرتاب کنم.
استفاده از توپ سبک یا سنگین چه تغییری ایجاد می کند؟ پرتاب توپ ها با سرعت های مختلف چه تأثیری در نتیجه دارد؟ من برای رسیدن به هدفم باید چکار کنم؟
(حالا دقت! نکته ماجرا از اینجا شروع می شود:) فرض کنید جرم توپ بولینگ 10000 برابر جرم توپ تخم مرغی باشد. من یکبار توپ بولینگ را با انرژی جنبشی معین K به سر شما می زنم، و بار دیگر 10000 توپ تخم مرغی را به سر شما می زنم به طوری انرژی منتقل شده به شما همان مقدار K باشد. کدام درد بیشتری دارد؟
در این آزمایش جرم هر توپ نماینده انرژی (فرکانس) تابش و تعداد توپ ها نماینده شدت تابش بود.

امیدوارم ایده کلی آزمایش فوتوالکتریک را بیان کرده باشم. اگر تابش نور پیوسته بود، صرفا مقدار انرژی منتقل شده بود که مهم بود؛ اما حالا با انجام آزمایش فوتوالکتریک مشخص شده که بسامد (یا انرژی) خاصی هست که اگر اگر نور کمتر از آن باشد، هر قدر هم که شدت نور را زیاد کنیم، نمی توانیم پدیده کنده شدن الکترون ها را ببینیم.

به این انرژی حداقلی، تابع کار می گویند و آن را با W نشان می دهند.

این پدیده که تاباندن نور بر یک فلز باعث جدا شدن الکترون های آن می شود با برداشت فیزیک کلاسیک کاملا قابل قبول است!

یعنی جمله بالا غلطه؟

نه. جمله بالا درسته. چیزی که با مکانیک کلاسیک همخوانی ندارد، وجود تایع کار است.

[evan]

یک سوال از اساتید محترم
در حالت موجی تاکید ما بر چه نوع محتوایی است؟؟
چگونه چرم می تواند موجی بودن را توضیح دهد
ممنون

[mrfane]

یک سوال از اساتید محترم
در حالت موجی تاکید ما بر چه نوع محتوایی است؟؟
چگونه چرم می تواند موجی بودن را توضیح دهد
ممنون

1- نور اصلا جرم سکون ندارد.
2- (درباره ماده) داشتن جرم هیچ گونه ارتباطی با ماهیت موجی یا ذره ای ماده و نور ندارد. (تا جایی که من می دانم)
3- منظورتون از «محتوا» چی بود؟

[superman123]

سلام شما بحث نسبیت را ول کرده اید

[mrfane]

سلام شما بحث نسبیت را ول کرده اید

نه. بلکه به سرعت تمام کردیم. و در آخرین قسمت موضوعات جهت مطالعه بیشتر را برای علاقه مندان قرار دادیم.
از ابتدا هم قرار نبود یک بحث ابدی داشته باشیم.

[You-See]

در مورد دوگانگی موج-ذره یک مثال می زنم:
فرض کنید یک پیانو داریم، من کلید سول را می زنم و قطع می کنم، دوباره می زنم و قطع می کنم (این زمان رو استاندارد در نظر بگیرید) مثلا 4 بار این کار رو می کنم. همونطور که می دونیم، فرکانس شنیده شده از کلید سول یک موج است، ولی به دلیل کوانتیده بودن (قابل شمارش بودن) می تونیم بگیم که 4 تا سول نواختیم. یعنی از خواص ذره ای برای توصیف موج استفاده کردیم. جالبه که عدم قطعیت هایزنبرگ رو هم همین مدل نشون می ده، که بهتره فعلا ازش بحثی نشه.
فرکانس های مختلف فوتون هم شبیه به کلید ها و نت های متفاوت موسیقیه. یکی که گوشش سنگین شده، فقط قادره که فرکانس های پایین رو به خوبی بشنوه. حالا برای این آدم اگر مثلا نت سی رو بزنیم چیزی نخواهد شنید. هر چند بار هم که بزنیم افاقه ای نخواهد کرد.
امیدوارم این مثال ساده بتونه برای درک مساله کمک کرده باشه.