ذراتی که با سرعتی فراتر از سرعت نور حرکت می کنند

[amir_PS]

نسبیت: ... البته فک نکنم به این راحتیا بشه نقضش کرد..!

حالا نظریه نسبیت رد بشه این بهایی که باید برای پیشرفرت علم پرداخت کنیم (البته بهایه زیاد سنگینی هم نیست)

[MA102]

به نام خداوند حاکم بر علیت

سلام. اگه اینجوری باشه که کل نسبیت خاص زیر سوال میره..؟

بله دقیقا همینه که میگی! حداقل نسبیت خاص زیر سوال میره،همون طور که میدونی ،
چون اگه سرعت یک ذره بالاتر از c باشه اونوقت تو تبدیلات لورنتس ،کمیت زیر رادیکال منفی میشه و جوابش موهومی!
یعنی یک رویداد حقیقی در یک دستگاه با یک رویداد موهومی در دستگاه دیگر متناظر میشه و پس این رویداد تو دستگاه اخیر غیر قابل مشاهده بود!

اگه برای بدست آوردن تبدیلات لورنتس از اصل ثبات سرعت نور استفاده نشه نتیجش اینه که سرعتی وجود داره که ثابته و اصل ثبات سرعت نور میگه این سرعت ثابت برابر سرعت نور.
اما اگه آزمایشات معتبر باشه سرعت ثابت مقداری از سرعت نور بیشتره و تقریبا برابر 299792458.00339
ولی این نکته رو در نظر داشته باشید نظریه نسبیت میگه ذرات کمتر از سرعت نور نمیتونن سرعتشون رو از سرعت نور بیشتر کنن ولی وجود ذرات با سرعتی بیشتر از نور رو انکار نمیکنه
در واقع سرعت نور مثل دیواره که ذرات با سرعت کمتر از اون نمیتونن ازش رد شن و همینطور ذرات با سرعت بیشتر از نور نیز نمیتونن سرعتشون رو کمتر از نور کنن

[maryamz]

نسبیت: ... البته فک نکنم به این راحتیا بشه نقضش کرد..!

حالا نظریه نسبیت رد بشه این بهایی که باید برای پیشرفرت علم پرداخت کنیم (البته بهایه زیاد سنگینی هم نیست)

باهات موافقم
خیلی وقت ها شده که این اتفاق افتاده و خیلی نظریه ها رد شدن

[Anita!]

نسبیت: ... البته فک نکنم به این راحتیا بشه نقضش کرد..!

حالا نظریه نسبیت رد بشه این بهایی که باید برای پیشرفرت علم پرداخت کنیم (البته بهایه زیاد سنگینی هم نیست)

چرا سنگینه!! اخه خیلی باورا عوض میشه اگه نسبیت کنار بره... ولی باید عوض بشه دیگه!
حالا من هی بگم2012 اغاز یه دوره جدیده شما بگید نه !

[babak354]

تنها ذرهاي كه سرعت برايش در جهان ماده حدو مرزي ندارد ذره كتون است كه ميتواند ميلياردها برابر سرعت نور شتاب بگيرد اين ذره كه همه فضا را پر كرده است اجازه نميدهد ساير ذرات يا فتونهاي نور بيشتر از سيصد هزار كيلومتر در فضا حركت كنند حال اگر قسمتي از فضا را از وجود اين ذرات خالي نمايم سرعت نور ميلياردها برابر بيشتر از سرعت فعلي ميشود و در اين محيط ماده ميتواند تا سه ميليون برابر بيشتر از سرعت نور شتاب بگيرد و در نتيجه خيلي از قوانين فيزيك با اين علم كنفيكون ميشوند براي اطلاع از رازهاي علم كتون به سايت زير برويد

http://sites.google.com/site/alipourato ... on-science

[manage2]

درود!
بهتره نظریه نسبیت اینشتین رو ناشی از نبوغ آن زمان اینشتین و با تو جه به اکتشفات تاآن زمان در نظر بگیریم ،ایشون با یک سری پدیده های مواجه شده و پی پاسخ برای آنها براومده ،مثلا واپاشی میون ها و حرکت آنها با سرعتی نزدیک به سرعت نور به سمت زمین و نیم عمر آنها،
بعد اومد و دو تا اصل برا خودش قرار داده،همین طور که میگم ثبات سرعت نور وبالاترین حد سرعت نور رو اصل قرار داده و یک سری تبدیلات به دست آورده،درسته که به وسیله یک سری آزمایش ها ثبات سرعت نور ثابت شده ولی کسی که نمی دونسته که آیا چیزی سریعتر نور حرکت می کنه یا نه ،ایشون هم این رو اصل قراداده و نتیجه گیری کرده و پاسخ یک سری مسائل رو به دست آورده،
در واقع مثله موقعی که کلاسیک نتونست تابش اتم ها رو توجیه کنه، کوانتوم اومد و توجیحش کرد و یه جورایی فیزیک کلاسیک رو زیر سوال برد و می بینیم که این دو سالهاست که با صلح آرامش دارن در کنار هم کار می کنند!!

[sayyedmeisam]

باورش خیلی سخته ولی حقیقت اینه فیزیک اینه هر زمانی یه نظریه میاد که تا سالها مورد تاییده ولی یه زمانی رد میشه یا اینکه تکمیل میشه بدون شک نظریه نسبیت ارزش خودش رو داشته و خواهد داشت...
خدا حافظ نسبیت

[mohsen2545]

***

[Science Master]

تنها ذرهاي كه سرعت برايش در جهان ماده حدو مرزي ندارد ذره كتون است كه ميتواند ميلياردها برابر سرعت نور شتاب بگيرد اين ذره كه همه فضا را پر كرده است اجازه نميدهد ساير ذرات يا فتونهاي نور بيشتر از سيصد هزار كيلومتر در فضا حركت كنند حال اگر قسمتي از فضا را از وجود اين ذرات خالي نمايم سرعت نور ميلياردها برابر بيشتر از سرعت فعلي ميشود و در اين محيط ماده ميتواند تا سه ميليون برابر بيشتر از سرعت نور شتاب بگيرد و در نتيجه خيلي از قوانين فيزيك با اين علم كنفيكون ميشوند

باید بگم این هم یکی از نظریات مختلفی هست که وجود دارد اما بعید به نظر میرسد.
واقعییت این است که دانشمندان از درک عمق و ذات هستی جهان عاجز اند و با نظریه های مختلف می خواهند آن را توضیح دهند. چنین نظریه هایی دام های فکری بینهایت هستند. و صحت آنها بسیار بعید می باشند. به نظر من اصلا فضایی درکار نیست با این وجود که تقریبا تمامی دانشمندان وجود فضا را قبول دارند اما هیچ مدرکی برای اثبات وجود آن تاکنون ارایه نشده(شاید فیزیک کلاسیک هم میتواند کمک کند)

[MA102]

به نام خدائی که بی نیاز است

باورش خیلی سخته ولی حقیقت اینه فیزیک اینه هر زمانی یه نظریه میاد که تا سالها مورد تاییده ولی یه زمانی رد میشه یا اینکه تکمیل میشه بدون شک نظریه نسبیت ارزش خودش رو داشته و خواهد داشت...
خدا حافظ نسبیت

اینقدر زود نتیجه گیری نکن با پیدا شدن ذرات فرا نور که نسبیت نقض نمیشه.

[محمد اخشيك]

سلام دوستان بلاخره این آزمایش تائید شده یا نه؟

فعلا هيچ چيز قطعي نيست و عليرغم دقت تجربي بسيار خوب آزمايش اپرا و همچنين سيل مقالات علمي درتوجيه اين نتيجه هنوز مي‌بايست منتظر نتايج فرمي لب و t2k بود كه ظاهرا زودتر از شش ماه آينده منتشر نخواهند شد.

[ali320m]

وقتی نسبیت با قطعیت بیان میکرد که هیچ چیز از نور سریعتر نیست این احتمال رو زنده کرد که اینطور نیست!
واقعا یک انقلاب بزگ میشه مخصوصا کار رو برای تصور سفرهای فضایی راحتر میکنه فقط جای تعجب و تاسف وجود داره که در رسانه های داخلی هیچ انعکاس محسوسی نداشت.دوستان خواهشا مارو هم از اخبار جدید مطلع کنن

[doom3]

درود دوستان
اگر این موضوع سرعتی بالاتر از نور که احتمالا صددر صد صحیح میباشد را مبنا قرار دهیم
فکر کنم خیلی از مبانی علم نجوم باید تغییرر نماید
مثل انرژی تاریک
ماده تاریک
وشاید عمر جهان که بین 13 تا 15 میلیارد تخمین میزنن کمتر باشه چون مبنا تا امروز سرعت نور بوده
وبا این وصف جهان شاید جوانتره؟
وخیلی زود بنا بر اصل انتروپی در حال نابود شدنه!!!!
-----------------------
واز همه مهمتر که دوستانی نیز اشاره کرده اند
شاید فضایی ها باشند موجوداتی که زود تر از ما به علم دست یافته اند البته ؟
در کل خیلی از مبانی باید از نو نوشته شود!!!

[metra70]

سلام دوستان چرا بیخودی شلوغش کردین! حرکت کردن بیشتر از سرعت نور چیز عجیبی نیست!!!!!! اگر چه در نظریه نسبیت که نظریه بسیار قرص ومحکم و قوی است و سرعت نور به عنوان سرعت حد در اصول موضوعه اصل های های نظریه پذیرفته شده ، ولی جالب است بدانید که چند دهه بعد از نظریه نسبیت در آزمایشگاهی در روسیه دو دانشمند به نام های چرنکف -واولیف(البته در کتاب های ترجمه شده فارسی من جمله الفبای اتم این اسامی به نام های سرنکف_کافلیف نیز نوشته شده اند) آزمایشی بر روی الکترون انجام دادند که با کاهش ضریب انکسار ماده و عبور الکترون از آن می توان سرعت الکترون را بطور مجازی تا بالای سرعت نور افزایش میدهند،که در این حالت ذره شروع به تششع می کند و شکل تششع بصورت مخروطی است که محور آن برمحور حرکت ذره منطبق است و جالب تر اینکه به دلایلی (که هیچ وقت متوجه فرمول ها و محاسباتش نمی شوم )با نظزیه نسبیت در تنقاض نیست بلکه با مجموعه قوانین فیزیک همخوانی دارد و.... حالا سوالی که در اصل باید پرسیده شود این که چگونه نوترونیو بدون بار ومیدان ذاتی و... را به سرعتی بالای نور رساندند که خیلی تعجب بر انگیز است فعلا در زمان ما و با علم ما فقط در حالتی مشود سرعت نوترونیو رو به بالای سرعت نور رساند که قانون نسبیت را بپچیانیم! یا اینکه چیزی بوده که انیشتن پیش بیبینی نکرده بود و یا در حالتی امکان دارد بتوانیم از سرعت نور تجاوز کنیم یا............. که فعلا کسی چیزی در این باره نمی داند(شاید هم بعضی از این دانشمند هابداند و می خوان بعدا رو کنند*) این شرایط درست مثل حالتی در قرن پیش است که کسی نمی دانست چرا نور همواره نسبت به مرکزی فرضی لخت است تا اینکه انیشتن آمد و موضوع را برای ما روشن کرد فعلا باید منتظز کسی بود که بیاید این ابهام را حل کند
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
*.امکان اینکه این موضوع خیلی وقت پیش شناخته شده و الان تازه این موضوع انتشار یافته باشد بسیار زیاد است،زیرا که عده از دانشمندان اورپایی و آمریکایی زمانی که موضوع های بکر این چنینی را پیدا میکنند اول از آن تمام کمال استفاده می کنند حال چه در زمینه نظامی یا گسترش علوم یا... سپس آن را انتشار میدهند وممکن است دلیل این پدیده را مدتی دیگر برای ما بیان کنند
به قولی هفت شهر عشق را عطار گشت / ما هنوز اندر خم یک کوچه ایم - خارجی ها کجا وما.....
به هر حال افراد زیادی از اهل فیزیک از این موضوع و حواشی اطراف آن با خبر نیستند شاید و شایدچند نفر از اساتید بعضی از دانشگاه های در کل ایران اثر چرنکف را بشناسند اگر در سایت های فارسی تابش چرنکف را سرچ کنید چیز زیادی بدست نمی آورید اما سایت خارجی بخصوص سایت های روسی و لهستانی حذف نشده از همه ی بیشتر میتوانید به مطالب بکر دست پیدا کنید
اگر وقت کردم و یا دوستان مایل بودند حتما مقاله ای در این زمینه + تحلیل و تاریخچه این اثر را در اینرنت منتشر خواهم کرد
و در آخر " فیزیک فقط نسبیت وفیزیک مدرن نیست بلکه خیلی گستر ده و در زمینه های مختلف از جمله ترمودینامیک و اپتیک و الکترونیک و ...فعالیت می کند "
به علت تایپ با موبایل در صورت غلط املایی پیشاپیش عذر می خواهم
موفق باشید

[MA102]

علیک سلام

سلام دوستان چرا بیخودی شلوغش کردین! حرکت کردن بیشتر از سرعت نور چیز عجیبی نیست!!!!!! اگر چه در نظریه نسبیت که نظریه بسیار قرص ومحکم و قوی است و سرعت نور به عنوان سرعت حد در اصول موضوعه اصل های های نظریه پذیرفته شده ، ولی جالب است بدانید که چند دهه بعد از نظریه نسبیت در آزمایشگاهی در روسیه دو دانشمند به نام های چرنکف -واولیف(البته در کتاب های ترجمه شده فارسی من جمله الفبای اتم این اسامی به نام های سرنکف_کافلیف نیز نوشته شده اند) آزمایشی بر روی الکترون انجام دادند که با کاهش ضریب انکسار ماده و عبور الکترون از آن می توان سرعت الکترون را بطور مجازی تا بالای سرعت نور افزایش میدهند،که در این حالت ذره شروع به تششع می کند و شکل تششع بصورت مخروطی است که محور آن برمحور حرکت ذره منطبق است و جالب تر اینکه به دلایلی (که هیچ وقت متوجه فرمول ها و محاسباتش نمی شوم )با نظزیه نسبیت در تنقاض نیست بلکه با مجموعه قوانین فیزیک همخوانی دارد و.... حالا سوالی که در اصل باید پرسیده شود این که چگونه نوترونیو بدون بار ومیدان ذاتی و... را به سرعتی بالای نور رساندند که خیلی تعجب بر انگیز است فعلا در زمان ما و با علم ما فقط در حالتی مشود سرعت نوترونیو رو به بالای سرعت نور رساند که قانون نسبیت را بپچیانیم! یا اینکه چیزی بوده که انیشتن پیش بیبینی نکرده بود و یا در حالتی امکان دارد بتوانیم از سرعت نور تجاوز کنیم یا............. که فعلا کسی چیزی در این باره نمی داند(شاید هم بعضی از این دانشمند هابداند و می خوان بعدا رو کنند*) این شرایط درست مثل حالتی در قرن پیش است که کسی نمی دانست چرا نور همواره نسبت به مرکزی فرضی لخت است تا اینکه انیشتن آمد و موضوع را برای ما روشن کرد فعلا باید منتظز کسی بود که بیاید این ابهام را حل کند
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
*.امکان اینکه این موضوع خیلی وقت پیش شناخته شده و الان تازه این موضوع انتشار یافته باشد بسیار زیاد است،زیرا که عده از دانشمندان اورپایی و آمریکایی زمانی که موضوع های بکر این چنینی را پیدا میکنند اول از آن تمام کمال استفاده می کنند حال چه در زمینه نظامی یا گسترش علوم یا... سپس آن را انتشار میدهند وممکن است دلیل این پدیده را مدتی دیگر برای ما بیان کنند
به قولی هفت شهر عشق را عطار گشت / ما هنوز اندر خم یک کوچه ایم - خارجی ها کجا وما.....
به هر حال افراد زیادی از اهل فیزیک از این موضوع و حواشی اطراف آن با خبر نیستند شاید و شایدچند نفر از اساتید بعضی از دانشگاه های در کل ایران اثر چرنکف را بشناسند اگر در سایت های فارسی تابش چرنکف را سرچ کنید چیز زیادی بدست نمی آورید اما سایت خارجی بخصوص سایت های روسی و لهستانی حذف نشده از همه ی بیشتر میتوانید به مطالب بکر دست پیدا کنید
اگر وقت کردم و یا دوستان مایل بودند حتما مقاله ای در این زمینه + تحلیل و تاریخچه این اثر را در اینرنت منتشر خواهم کرد
و در آخر " فیزیک فقط نسبیت وفیزیک مدرن نیست بلکه خیلی گستر ده و در زمینه های مختلف از جمله ترمودینامیک و اپتیک و الکترونیک و ...فعالیت می کند "
به علت تایپ با موبایل در صورت غلط املایی پیشاپیش عذر می خواهم
موفق باشید

به به فیزیک دانان ما رو نیگاه
عزیز دلم اون سرعتی که نمیشه ازش سبقت گرفت سرعت نور در خلا نه هر سرعت نوری در محیطهای دارای جرم!!!