درود!
بنده پایه دهم هستم خواستم بدونم که ما مثلا در معادلات معمولی مثل F=ma عدد جایگذاری میکنیم و جواب را عدد میگیریم
ولی ظاهراً در معادله شرودینگر به این صورت نیست
معادلاتی مثل همین معادله شرودینگر چطوری حل میشن و جوابشون به چه صورته؟
آیا عدده یا خیر
ممنون میشم با توجه به سطح سوادم توضیح بدید
معادله شرودینگر چطوری حل میشه؟
Re: معادله شرودینگر چطوری حل میشه؟
درود بر شما ...
معادله $F=ma$ هم در دبیرستان ساده و معمولی نوشته شده که راحت باشه؛ وگرنه اون هم «غیرمعمولی» هست! شتاب در واقع مشتق دوم مکان نسبت به زمانه. پس معادله نیوتن به طور کلی معادلهای جبری نیست، بلکه معادله دیفرانسیل هست و پاسخ معادله نیوتن، موقعیت ذره رو در زمانهای مختلف مشخص میکنه. در بعضی حالتهای خاص، میتونیم جوابهای معادله نیوتن رو به صورت جبری دربیاریم. مثلاً اگر شتاب ثابت باشه، پاسخ معادله نیوتن $x=\frac12 at^2+v_0t+x_0$ میشه.
معادله شرودینگر هم نوعی معادله دیفرانسیل است و در بعضی حالتهای خاص، پاسخ جبری (یا تحلیلی) سادهای داره. در حالت کلی، راهحل مشخص ندارد. مثل معادله $x+1=2$ نیست که بگوییم همه اعداد را یک طرف میبریم و بر ضریب مجهول تقسیم میکنیم تا مجهول مشخص شود. همچنان که معادله نیوتن هم در حالت کلی راهحل مشخصی ندارد.
پینوشت:
هر معادلهای نوعی تساوی است که بین متغیرها برقرار است. اگر متغیر، تابع باشد و معادله بر اساس مشتقات تابع نوشته شده باشد، به آن معادله، معادله دیفرانسیل میگویند. مسلماً متغیر خشکوخالی بیمعناست و هر متغیر در بازهای از اعداد درست است. معنی نمیدهد که بپرسیم «جواب فلان معادله عدد است یا خیر».
معادله $F=ma$ هم در دبیرستان ساده و معمولی نوشته شده که راحت باشه؛ وگرنه اون هم «غیرمعمولی» هست! شتاب در واقع مشتق دوم مکان نسبت به زمانه. پس معادله نیوتن به طور کلی معادلهای جبری نیست، بلکه معادله دیفرانسیل هست و پاسخ معادله نیوتن، موقعیت ذره رو در زمانهای مختلف مشخص میکنه. در بعضی حالتهای خاص، میتونیم جوابهای معادله نیوتن رو به صورت جبری دربیاریم. مثلاً اگر شتاب ثابت باشه، پاسخ معادله نیوتن $x=\frac12 at^2+v_0t+x_0$ میشه.
معادله شرودینگر هم نوعی معادله دیفرانسیل است و در بعضی حالتهای خاص، پاسخ جبری (یا تحلیلی) سادهای داره. در حالت کلی، راهحل مشخص ندارد. مثل معادله $x+1=2$ نیست که بگوییم همه اعداد را یک طرف میبریم و بر ضریب مجهول تقسیم میکنیم تا مجهول مشخص شود. همچنان که معادله نیوتن هم در حالت کلی راهحل مشخصی ندارد.
پینوشت:
هر معادلهای نوعی تساوی است که بین متغیرها برقرار است. اگر متغیر، تابع باشد و معادله بر اساس مشتقات تابع نوشته شده باشد، به آن معادله، معادله دیفرانسیل میگویند. مسلماً متغیر خشکوخالی بیمعناست و هر متغیر در بازهای از اعداد درست است. معنی نمیدهد که بپرسیم «جواب فلان معادله عدد است یا خیر».
- rohamavation
نام: roham hesami radرهام حسامی راد
محل اقامت: 100 مایلی شمال لندن جاده آیلستون، لستر، لسترشر. LE2
عضویت : سهشنبه ۱۳۹۹/۸/۲۰ - ۰۸:۳۴
پست: 3291-
سپاس: 5494
- جنسیت:
تماس:
Re: معادله شرودینگر چطوری حل میشه؟
ببین مربوط فیزیک کوانتوم و رفتار دوگانه موج و ذرهای هست اگه حالت موج ذره رو در نظر بگیری${\displaystyle y(t)=A\cdot e^{-\lambda t}\cdot \cos(\omega t-\phi )}$ که موج به مختصه مکانی (x) و زمانی (t) وابستیه.معادله موج (Wave equation) معادلهای خطی و کلاسیک از نوع معادلات دیفرانسیل هذلولویه. در حالت دو بعدی (نسبت به مکان) معادلهٔ درجهٔ دوم موج هم${\displaystyle {\partial ^{2}u \over \partial t^{2}}=c^{2}\nabla ^{2}u\!}$هستکه در اینجا ${\displaystyle \nabla ^{2}={\partial ^{2}u \over \partial x^{2}}+{\partial ^{2}u \over \partial y^{2}}\!} $عملگر لاپلاسه
${\displaystyle t\!}$ زمان ${\displaystyle u\!} $دامنهٔ موجه و ${\displaystyle c\!}$ ضریبی است ثابت برابر با سرعت موجه به عنوان تعمیمی از معادلهٔ خطی موج میتوان سرعت را تابعی از دامنه موج گرفت. پس ${\displaystyle {\partial ^{2}u \over \partial t^{2}}=c(u)^{2}\nabla ^{2}u}$ جواب این معادله دیفرانسیل که یکیش در حالت یک بعدی ${\displaystyle {\partial ^{2}u \over \partial t^{2}}-c^{2}{\partial ^{2}u \over \partial x^{2}}=0\!}$ وجواب سینوسی که گفتم بهتون اینکه چطور بهش میرسی نمیدونم فقط نسبت به جابجایی و زمان باید ازش مشتق بگیری الباقیشو نمیدونم اما برای امواح مکانیکی معادله دیفرانسیل یک موج $\frac{\partial^2 A}{\partial t^2}=v(\lambda)^2\,\frac{\partial^2 A}{\partial x^2}\tag 1$ که $A(t,x)=A_0\,\sin(\omega(\lambda)\,t-k\,x)$اون چیزیه که باهاش اشناییم
${\displaystyle t\!}$ زمان ${\displaystyle u\!} $دامنهٔ موجه و ${\displaystyle c\!}$ ضریبی است ثابت برابر با سرعت موجه به عنوان تعمیمی از معادلهٔ خطی موج میتوان سرعت را تابعی از دامنه موج گرفت. پس ${\displaystyle {\partial ^{2}u \over \partial t^{2}}=c(u)^{2}\nabla ^{2}u}$ جواب این معادله دیفرانسیل که یکیش در حالت یک بعدی ${\displaystyle {\partial ^{2}u \over \partial t^{2}}-c^{2}{\partial ^{2}u \over \partial x^{2}}=0\!}$ وجواب سینوسی که گفتم بهتون اینکه چطور بهش میرسی نمیدونم فقط نسبت به جابجایی و زمان باید ازش مشتق بگیری الباقیشو نمیدونم اما برای امواح مکانیکی معادله دیفرانسیل یک موج $\frac{\partial^2 A}{\partial t^2}=v(\lambda)^2\,\frac{\partial^2 A}{\partial x^2}\tag 1$ که $A(t,x)=A_0\,\sin(\omega(\lambda)\,t-k\,x)$اون چیزیه که باهاش اشناییم
- MRT
نام: محمدرضا طباطبایی
محل اقامت: تبریز
عضویت : پنجشنبه ۱۳۸۶/۴/۲۱ - ۱۸:۱۷
پست: 2426-
سپاس: 95
- جنسیت:
تماس:
Re: معادله شرودینگر چطوری حل میشه؟
همانطور که میدانیم معادله شرودینگر معادلهای است که سعی میکند چگونگی تغییر حالت کوانتومی یک سامانه فیزیکی، نسبت به زمان را توصیف کند. معادلات مستقل از زمانش سعی میکند که احتمال حضور ذرات در مکانهای مشخص را تعیین کند و چنین به نظر میرسد که فعلاً یکی از معادلات بسیار مهم در مکانیک کوانتوم است. اینک ما سعی میکنیم که این معادله دیفرانسیل (مشتق مرتبه دوم) را برای یک ذره در یک مختصات دوبعدی دکارتی حل کنیم. ابعاد مدنظر ما (جعبه) مستطیل L در L بسته و باز است. برای حل، دو شرایط مرزی در نظر گرفته شده است. یعنی conds1 و conds2 . لاپلاسین در مختصات دکارتی نوشته شده است. تابع موج f(x,y) است.
در شرایط مرزی conds1 چنین به نظر میرسد که معادله خوب عمل کرده است. زیرا مستطیل (جعبه) از چهار طرف بسته و محدود شده است (هم محور x و هم y). و ذره راهی برای فرار و گریز ندارد و معادله در بازه صفر تا L برای y حل شده است. مقدار n از عدد یک شروع شده و مقادیر تابعیت برای x و y سینوسی کسینوسی (مثلثاتی) است.
اولاً باید حساب دیفرانسیل بخونی. ثانیاً کاربرد معادله میدان در خیلی جاهاست. جعبه، سد پتانسیل، اوربیتال اتمی، تونل زنی و...
در شرایط مرزی conds1 چنین به نظر میرسد که معادله خوب عمل کرده است. زیرا مستطیل (جعبه) از چهار طرف بسته و محدود شده است (هم محور x و هم y). و ذره راهی برای فرار و گریز ندارد و معادله در بازه صفر تا L برای y حل شده است. مقدار n از عدد یک شروع شده و مقادیر تابعیت برای x و y سینوسی کسینوسی (مثلثاتی) است.
اولاً باید حساب دیفرانسیل بخونی. ثانیاً کاربرد معادله میدان در خیلی جاهاست. جعبه، سد پتانسیل، اوربیتال اتمی، تونل زنی و...
با توجه به ماده 8 قوانین تالار گفتمان شبكه فیزیك هوپا :
ارايه انديشههاي نو در فيزيك و متافيزيك ، رياضيات مختص فيزيك ، حساب و هندسه دوجيني در وب سايت شخصي :
https://ki2100.com
ارايه انديشههاي نو در فيزيك و متافيزيك ، رياضيات مختص فيزيك ، حساب و هندسه دوجيني در وب سايت شخصي :
https://ki2100.com