وضعیت سقوط در سطح شیب دار

[sms5071267]

باسلام وعرض ادب .لطفا یکی راهنمایی کنه اگه اتومبیلی تو سرازیری حرکت کنه وما شیئ رو از سقف اتومبیل رها کنیم.اونوقت این شیئ راها شده بطورعمود بر کف ماشین میافته یا در راستای قائم فرود میاد.

[sms5071267]

سلام کسی نیست منو راهنمایی کنه .ممنون میشم.

[موسوی فی]

وقتی شما درون یک ماشین نشسته اید سرعت شما برابر با ماشین است و وقتی جسمی را از دست خود رها کنید جسم یک سرعته اولیه ای می گیرد که برابر است با سرعت ماشین و حرکت سقوط ازاد جسم مانند یک سهمی است

[sms5071267]

صادق جان من اینوبصورت عملی تست نمودم البته تویک سطح تقریبا افقی وجواب خط عمود بود نه یک خطمنحنی (سهمی)ولی توسطح شیبدار منظورمه.اکه کسی آزمایش سطح شیبداررو تست بکنه جواب بده .ممنون میشم

[موسوی فی]

بله شما درست میگید ولی درصورتی که مثلاً داخل یک اتوبوس وایستادی وسرعت اتوبوس ثابته وقتی شما جسم را رها کنید جسم زیر نقطه ای فرود می آید که رها شده .ولی اگر جسم را از پنجره به بیرون رها کنید جسم چند متر عقب تر سقوط می کند برای همین میگیم که نمودارش منحنی است

[sms5071267]

سوال من اینه گه اتومبیلی تو سرازیری حرکت کنه وما شیئ رو از سقف ودرون اتومبیل رها کنیم.اونوقت این شیئ رها شده بطورعمود بر کف ماشین میافته یا در راستای قائم فرود میاد.

[ghm]

سلام اگر جسمی که رها میکنید و ماشین هردو یک سرعت داشته باشن که معمولا همینطور است جسم باید با زاویه به سطح کف برخورد کنه و بطور قائم با کف برخورد نمیکنه.

[sms5071267]

سلام .برا اثبات نظرتون یک مشاهده بیاورید.ممنون میشم

[ghm]

سلام اگه اون نقطه قرمز رو نقطه رهاکردن فرض کنیم، و جایی که منحنی ها به هم برخورد داشته اند رو هم برخورد به کف ماشین، در نظر بگیریم زاویه نشون میده که برخورد با کف ماشین عمود نیست.

اگه در نقطه اتصال، یه سرعت عمود رسم کنیم و بعد تجزیه اش کنیم، یه سرعت به سمت راست داریم و یه سرعت به سمت پایین. درحالیکه هیچ نیرویی از سمت راست به جسم وارد نشده که بخواد مولفه سرعت سمت راست بش داده باشه.
مولفه سرعت جسم همیشه یکی به سمت پایین هست که افزایشی هست نسبت به زمان و دیگری به سمت چپ که ثابت هست. از برایند دو مولفه همیشه باید برداری داشته باشیم که در جهت ربع چهارم باشه(در این شکل)


این لینک معادلات
http://fooplot.com/#W3sidHlwZSI6MCwiZXE ... ExMTMiXX1d

[sms5071267]

سلام تشکراز زحمتی که کشیده اید.دوست من این نمودار حرکت باسرعت ثابت رو توصیف نمیکنه وبرای حالتی کاربرد داره که حرکت شتابدار باشه .به این موضوع توجه کنید:
حرکت با سرعت ثابت یا اصطلاحاً حرکت بدون شتاب(شتاب صفر)، به حرکتی گفته می‌شود که در آن جسم روی خط راست و بااندازهٔ شتاب صفر حرکت می‌کند. یعنی نرخ تغییرات سرعت آن، صفر است. در این حالت، نمودار سرعت زمان به صورت خطی به موازات محور t خواهد بود (شیب خط برابر اندازهٔ شتاب است).پس مولفه افقی سرعت دارای برآیند صفره
سوال من از دو وضعیت خارج نیست.یاشیئ رها شده دقیقا زیرنقطه رهاشدن برخوردمیکنه یا در راستای قائم فرود میاد.

[ghm]

سلام درکل شی که در ماشین رها میشه شتابدار است .
چرا ؟
چون برایندی از دو مولفه سرعت است که فقط یکی از آنها ثابت(افقی) و دیگری شتابدار است(به سمت زمین). اگر شما یک جسم رو با سرعت ثابت افقی در زمین پرتاب کنید همیشه نمودارش نسبت به زمان سهمی است. البته نسبت به محور افقی مکانی هم سهمی خواهد بود زیرا محور افقی با افزایش خطی زمان متناسب است.

[sms5071267]

سلام .شماوضعیتی رو درنظر بگیر که درون یک اتومبیل باسرعت ثابت 100 کیلومتر نشسته ای .دسته کلیدی رو از آیینه جلو اتومبیل رها میکنی. میبینی که دسته کلید دقیقا زیر نقطه رها فرود میاد.چه تفسیری برای این مشاهده داری (من خودم صدها بار اینو آزمایش کردم).میشه نموداراینو ترسیم وتفسیر کنی .قبول دارم مولفه عمودی شتاب جاذبه است .ولی درمولفه افقی هیچ نیرویی نیست که باعث جابجایی جسم تو خط افقی بشه وسرعت اجسام درون اتومبیل تابع سرعت خودرو است.

[ghm]

سلام سرعت کلید با سرعت خودرو برابره، پس همراه خودرو حرکت میکنه. چه داخل خودرو باشه، چه چند متر بیرون خودرو، چه روی صندلی و چه معلق درون خودرو، اما همزمان با خودرو حرکت میکنه و تا وقتی نیروی دیگه ای بش وارد نشده آخرین سرعت خودش رو که با خودرو برابره حفظ میکنه. حالا اگر زمین یا چیز دیگری اون رو بالا یا پایین ببره، اما از نظر افقی همراه با ماشین حرکت میکنه و دقیقا جایی زمین میاد که خودرو هم هموجاست. اما زاویه برخورد از دید کسی که روی زمین هست 90 نیست، از دید کسی که توی خورو هست هم 90 به نظر میرسه. 90 هست به شرطی که تغییرات زمین زیر پای خودش رو نادیده بگیره، مثلا روی یک تردمیل که حرکت میکنه با زاویه قائمه کلیدی رو رها کنیم ظاهرا 90 میرسه اما اگر نسبت به تردمیل ثابت بخواهیم رسم و محاسبه کنیم 90 نخواهد بوود.

نمودار کلید بسته به جایی که نسبت بش رسم میشه میتونه عوض بشه. مثل ماشین یا زمین یا..

این شکل برای سطح صاف هست.


لینک توابع :
http://fooplot.com/#W3sidHlwZSI6MCwiZXE ... gwOSJdfV0-

[ghm]

سلام این یکی رو ببین سطح شیبدار هست اما ماشین به سمت بالا میره و نه پایین. میتونه بنا به سرعت و ارتفاعات محاسبه شده ای، ازدید کسی که روی زمین هست کاری کنه کنه که کلید با زاویه 90 روی زمین شیبدار بیفته.(درعوض کسی که توی ماشینه اگه حرکت زمین رو نادیده بگیره احساس میکنه کلید با زاویه غیر قائمه روی زمین میفته مثل بحث تردمیل که شکل دیگری از اون هست)
وقتی ما روی یک تردمیل درحال حرکت کلیدی رو رها میکنیم اما با زاویه قائمه، نسبت به تردمیل ساکن، زاویه برخورد 90 نخواهد بود.
گاهی ما باید با زاویه تند، کلید رو روی تردمیل رها کنیم، اما ممکنه نسبت به تردمیل ساکن، با زاویه دیگری مثلا قائمه برخورد بوجود آید.


لینک توابع :
http://fooplot.com/#W3sidHlwZSI6MCwiZXE ... A0Il19XQ--

توی همه توابع، فقط بخش هایی از سهمی قابل بررسی می باشد.

[sms5071267]

یعنی منظورت اینه که این دسته کلید درهرحالتی که از یه جسم متحرک افقی باسرعت ثابت رها بشه تالحظه برخورد به زمین دارای سرعتی برابر با سرعت جسم متحرکه واگر ازهمه مقاومتها صرفنظر بشه ،از دید ناظری که درون جسم متحرک ،ازلحظه رهاشدن دسته کلید از دست تا برخورد بازمین دارای سقوط قائم است (سقوطی که دارای حرکت افقی هم است).ولی از دید ناظر بیرونی سقوط 90 درجه رخ نمیده (که میتونه علتش خطای دید باشه).وتوسطح شیبدارو اصلا نمیفهمم چی میگی .