هوپا، انجمن علم ایران

.
.
.
دوستان عزيز، اينكه محاسبات رياضي ميگويند شايد فضا 2 بعدي و 3 بعدي و 10 بعدي و 25 بعدي و ... باشد يك چيز است و حال اينكه شواهد ميگويند با فضاي سه بعدي سركار داريم، مثلا چه ما چشم داشته باشيم و چه نداشته باشيم؛ درخت جلوتر از ماشين است و گربه اي پايين درخت است و پرنده اي بالاتر از درخت در پرواز و ...
سوال من اين است كه چطور ما دنيا را همان طور مي بينيم كه وجود دارد و قابل لمس است؟
.
.

شاید یکی از دلایلش این باشه که وجود ما عضوی از دنیای سه بعدی هست و اشتراکاتی با اون داره.

ما دنیا را در سه بعد مکانی و یک بعد زمانی می بینیم چون واقعا سه بعد مکانی و یک بعد زمانی داریم. وجود ابعاد بالاتر فضا-زمان در محاسبات نظریه ریسمان و برای توجیه پی آیندهای روابط نظریه و دوری از ناهنجاریها پیشنهاد می شوند(دنیائی 11 و یا 26 بعدی). اگر ابعاد بالاتری هم اکنون پیرامون ما واقعا وجود داشته باشند، به صورت فولد شده و در ابعاد کوچکتر از هسته اتم هستند.

candle نوشته شده:ما دنیا را در سه بعد مکانی و یک بعد زمانی می بینیم چون واقعا سه بعد مکانی و یک بعد زمانی داریم. وجود ابعاد بالاتر فضا-زمان در محاسبات نظریه ریسمان و برای توجیه پی آیندهای روابط نظریه و دوری از ناهنجاریها پیشنهاد می شوند(دنیائی 11 و یا 26 بعدی). اگر ابعاد بالاتری هم اکنون پیرامون ما واقعا وجود داشته باشند، به صورت فولد شده و در ابعاد کوچکتر از هسته اتم هستند.

.
.
.
دوست عزيز، اينكه ما چيزي جز واقعيت نميبينيم درست ولي سوال من اين است:

چرا همانند دوربين عكاسي -كه يك تصوير هم سطح (دو بعدي) از دنيا مي بيند و ضبط مي كند در حالي كه خودش يك وسيله سه بعدي است بر خلاف نظر دوست ديگرمان- ما نيز دنيا را دو بعدي نمي بينيم؟ يا شايد چشمان ما دو بعدي مي بينند و اين سه بعدي كردن وظيفه ذهن ماست؟

+ با ابعاد كوچكي كه در محاسبات رياضي ظاهر مي شوند و تنها جهت رفع مشكلات تقارني نظرات بزرگ اند كاري نداريم.

Empty نوشته شده:

candle نوشته شده:ما دنیا را در سه بعد مکانی و یک بعد زمانی می بینیم چون واقعا سه بعد مکانی و یک بعد زمانی داریم. وجود ابعاد بالاتر فضا-زمان در محاسبات نظریه ریسمان و برای توجیه پی آیندهای روابط نظریه و دوری از ناهنجاریها پیشنهاد می شوند(دنیائی 11 و یا 26 بعدی). اگر ابعاد بالاتری هم اکنون پیرامون ما واقعا وجود داشته باشند، به صورت فولد شده و در ابعاد کوچکتر از هسته اتم هستند.

.
.
.
دوست عزيز، اينكه ما چيزي جز واقعيت نميبينيم درست ولي سوال من اين است:

چرا همانند دوربين عكاسي -كه يك تصوير هم سطح (دو بعدي) از دنيا مي بيند و ضبط مي كند در حالي كه خودش يك وسيله سه بعدي است بر خلاف نظر دوست ديگرمان- ما نيز دنيا را دو بعدي نمي بينيم؟ يا شايد چشمان ما دو بعدي مي بينند و اين سه بعدي كردن وظيفه ذهن ماست؟

+ با ابعاد كوچكي كه در محاسبات رياضي ظاهر مي شوند و تنها جهت رفع مشكلات تقارني نظرات بزرگ اند كاري نداريم.

درود

سه سویه دیدن چیزها برخاسته از پردازش مغز انسان است نه چشم

چشم تنها چون یک پنجره ی نور پذیر است که با رشته های پیامرسانی ( رشته های آوران عصبی ) پیوند دارد

چشم ما تنها دریافته های خویش را به آنها داده که آن رشته ها نیز چون چاپاری تیز پا پیام را به ستاد فرماندهی و پر دازش می رسانند و این مغز است که پیامهای دریافتی را پردازش می کند و آنها را چهره سازی می کند


اینجا را نیز بخوانید

http://en.wikipedia.org/wiki/Depth_perception

چیزی که نوری نیرو گفتند درسته اما اون بخشی که گفتند چشم هیچ تاثیری در سه بعدی دیدن اجسام نداره خیلی درست نیست.
البته نه اینکه همه چیز بر عهده ی چشم باشد اما داشتن دو چشم به سه بعدی دیدن اجسام کمک میکند.

همانطوری که حتما میدونید چشم ها به دلیل فاصله ای که از هم دارند از اجسام پیرامون تصویری با زاویه ای متفاوت از هم دریافت میکنند. این دو تصویر با هم در مغز ترکیب میشوند و به سه بعدی دیدن اجسام کمک شایانی میکنند.

Empty نوشته شده:

candle نوشته شده:ما دنیا را در سه بعد مکانی و یک بعد زمانی می بینیم چون واقعا سه بعد مکانی و یک بعد زمانی داریم. وجود ابعاد بالاتر فضا-زمان در محاسبات نظریه ریسمان و برای توجیه پی آیندهای روابط نظریه و دوری از ناهنجاریها پیشنهاد می شوند(دنیائی 11 و یا 26 بعدی). اگر ابعاد بالاتری هم اکنون پیرامون ما واقعا وجود داشته باشند، به صورت فولد شده و در ابعاد کوچکتر از هسته اتم هستند.

.
.
.
دوست عزيز، اينكه ما چيزي جز واقعيت نميبينيم درست ولي سوال من اين است:

چرا همانند دوربين عكاسي -كه يك تصوير هم سطح (دو بعدي) از دنيا مي بيند و ضبط مي كند در حالي كه خودش يك وسيله سه بعدي است بر خلاف نظر دوست ديگرمان- ما نيز دنيا را دو بعدي نمي بينيم؟ يا شايد چشمان ما دو بعدي مي بينند و اين سه بعدي كردن وظيفه ذهن ماست؟

+ با ابعاد كوچكي كه در محاسبات رياضي ظاهر مي شوند و تنها جهت رفع مشكلات تقارني نظرات بزرگ اند كاري نداريم.

چنانچه دوستان فرموده اند؛ آنچه ما از جهان بیرون و اشیاء درون آن برداشت می کنیم، پی آمد پردازش داده های الکتریکی فرستاده شده از یاخته های چشمی در هر دو دیدگان ماست. اما اگر بیشتر بیندیشیم، در می یابیم که اگر یکی از چشمان خود را ببندیم، باز هم دید ما از اشیاء سه سویه است و شاید تنها در برآورد دوری و نزدیکی اشیاء، اندکی دچار نابسامانی و ناجوری شویم. ریشه این توانائی ما، در گردال بودن بخش پسین گوی چشم و شمارگان بسیار یاخته های چند لایه نور سنج و رنگ سنج، به ویژه پیرامون لکه زرد است.

اما دنیای ما سه سویه است چون می توانیم پیچیده ترین جنبشهای فیزیکی را، با به کار گیری همچندی های دارای تنها سه سنجه X، Y و Z اسپاشی، به خوبی نمایان و کران نمائی کنیم.

باسلام.
بنده فکر میکنم که این درک ما به خاطر تاثیر که این ابعاد رو ما میزارن شایدم به خاطر اینه که ما نمیتونیم ابعاد بالاتر و درک کنیم و اونارو به شکل سه بعد میبینیم.

من می گم اول بیاین ببینین که اون 25 بعد و 10 بعد و ... شامل چه چیزهایی هستند . که بتونیم در موردشون نظر بدیم . الان برای من گذر زمان و 3 گوشه ی خونمون که یه مثال 3 بعد مکانه قابل درکه و می گم جهان 4 بعدیه . بقیه ابعاد چه هستند ... ؟؟؟!!!

نوری نیرو نوشته شده:

Empty نوشته شده:

candle نوشته شده:ما دنیا را در سه بعد مکانی و یک بعد زمانی می بینیم چون واقعا سه بعد مکانی و یک بعد زمانی داریم. وجود ابعاد بالاتر فضا-زمان در محاسبات نظریه ریسمان و برای توجیه پی آیندهای روابط نظریه و دوری از ناهنجاریها پیشنهاد می شوند(دنیائی 11 و یا 26 بعدی). اگر ابعاد بالاتری هم اکنون پیرامون ما واقعا وجود داشته باشند، به صورت فولد شده و در ابعاد کوچکتر از هسته اتم هستند.

.
.
.
دوست عزيز، اينكه ما چيزي جز واقعيت نميبينيم درست ولي سوال من اين است:

چرا همانند دوربين عكاسي -كه يك تصوير هم سطح (دو بعدي) از دنيا مي بيند و ضبط مي كند در حالي كه خودش يك وسيله سه بعدي است بر خلاف نظر دوست ديگرمان- ما نيز دنيا را دو بعدي نمي بينيم؟ يا شايد چشمان ما دو بعدي مي بينند و اين سه بعدي كردن وظيفه ذهن ماست؟

+ با ابعاد كوچكي كه در محاسبات رياضي ظاهر مي شوند و تنها جهت رفع مشكلات تقارني نظرات بزرگ اند كاري نداريم.

درود

سه سویه دیدن چیزها برخاسته از پردازش مغز انسان است نه چشم

چشم تنها چون یک پنجره ی نور پذیر است که با رشته های پیامرسانی ( رشته های آوران عصبی ) پیوند دارد

چشم ما تنها دریافته های خویش را به آنها داده که آن رشته ها نیز چون چاپاری تیز پا پیام را به ستاد فرماندهی و پر دازش می رسانند و این مغز است که پیامهای دریافتی را پردازش می کند و آنها را چهره سازی می کند


اینجا را نیز بخوانید

http://en.wikipedia.org/wiki/Depth_perception

.
.
.
دوست عزيز، بابت جواب و لينكتان ممنون.
پس با اين تفاسير چشمان ما همانند يك دوربين با وضوح بسيار بالا تصاوير را دريافت كرده و ذهن با توجه به مفاهيم و محدوديت هاي بنيادين مانند؛ بزرگي، كوچكي، دوري، نزديكي، جلوتر، عقب تر و با توجه به شدت سايه ها تصوير را سه بعدي مي كند. بر خلاف فرمايش يكي از دوستان دو چشم بودن نيز دليلي براي سه بعدي ديدن نيست، چرا كه در تاييد جواب عزيزي ديگر بايد گفت با يك چشم نيز ما مي توانيم سه بعدي ببينيم و شايد تنها به دقيق تر شدن محدوديت ها كمك مي كند!

با اين وجود نوزادي كه تازه به دنيا آمده است دنيا را چگونه مي بيند؟
.
.

candle نوشته شده:

Empty نوشته شده:

candle نوشته شده:ما دنیا را در سه بعد مکانی و یک بعد زمانی می بینیم چون واقعا سه بعد مکانی و یک بعد زمانی داریم. وجود ابعاد بالاتر فضا-زمان در محاسبات نظریه ریسمان و برای توجیه پی آیندهای روابط نظریه و دوری از ناهنجاریها پیشنهاد می شوند(دنیائی 11 و یا 26 بعدی). اگر ابعاد بالاتری هم اکنون پیرامون ما واقعا وجود داشته باشند، به صورت فولد شده و در ابعاد کوچکتر از هسته اتم هستند.

.
.
.
دوست عزيز، اينكه ما چيزي جز واقعيت نميبينيم درست ولي سوال من اين است:

چرا همانند دوربين عكاسي -كه يك تصوير هم سطح (دو بعدي) از دنيا مي بيند و ضبط مي كند در حالي كه خودش يك وسيله سه بعدي است بر خلاف نظر دوست ديگرمان- ما نيز دنيا را دو بعدي نمي بينيم؟ يا شايد چشمان ما دو بعدي مي بينند و اين سه بعدي كردن وظيفه ذهن ماست؟

+ با ابعاد كوچكي كه در محاسبات رياضي ظاهر مي شوند و تنها جهت رفع مشكلات تقارني نظرات بزرگ اند كاري نداريم.

چنانچه دوستان فرموده اند؛ آنچه ما از جهان بیرون و اشیاء درون آن برداشت می کنیم، پی آمد پردازش داده های الکتریکی فرستاده شده از یاخته های چشمی در هر دو دیدگان ماست. اما اگر بیشتر بیندیشیم، در می یابیم که اگر یکی از چشمان خود را ببندیم، باز هم دید ما از اشیاء سه سویه است و شاید تنها در برآورد دوری و نزدیکی اشیاء، اندکی دچار نابسامانی و ناجوری شویم. ریشه این توانائی ما، در گردال بودن بخش پسین گوی چشم و شمارگان بسیار یاخته های چند لایه نور سنج و رنگ سنج، به ویژه پیرامون لکه زرد است.

اما دنیای ما سه سویه است چون می توانیم پیچیده ترین جنبشهای فیزیکی را، با به کار گیری همچندی های دارای تنها سه سنجه X، Y و Z اسپاشی، به خوبی نمایان و کران نمائی کنیم.

.
.
.
ممنون بابت جواب، ولي خداييش وقتي با زبان ساده و همه فهم مي نويسيد بيشتر به دل مي نشيند!
.
.

Empty نوشته شده:

candle نوشته شده:

Empty نوشته شده:

candle نوشته شده:ما دنیا را در سه بعد مکانی و یک بعد زمانی می بینیم چون واقعا سه بعد مکانی و یک بعد زمانی داریم. وجود ابعاد بالاتر فضا-زمان در محاسبات نظریه ریسمان و برای توجیه پی آیندهای روابط نظریه و دوری از ناهنجاریها پیشنهاد می شوند(دنیائی 11 و یا 26 بعدی). اگر ابعاد بالاتری هم اکنون پیرامون ما واقعا وجود داشته باشند، به صورت فولد شده و در ابعاد کوچکتر از هسته اتم هستند.

.
.
.
دوست عزيز، اينكه ما چيزي جز واقعيت نميبينيم درست ولي سوال من اين است:

چرا همانند دوربين عكاسي -كه يك تصوير هم سطح (دو بعدي) از دنيا مي بيند و ضبط مي كند در حالي كه خودش يك وسيله سه بعدي است بر خلاف نظر دوست ديگرمان- ما نيز دنيا را دو بعدي نمي بينيم؟ يا شايد چشمان ما دو بعدي مي بينند و اين سه بعدي كردن وظيفه ذهن ماست؟

+ با ابعاد كوچكي كه در محاسبات رياضي ظاهر مي شوند و تنها جهت رفع مشكلات تقارني نظرات بزرگ اند كاري نداريم.

چنانچه دوستان فرموده اند؛ آنچه ما از جهان بیرون و اشیاء درون آن برداشت می کنیم، پی آمد پردازش داده های الکتریکی فرستاده شده از یاخته های چشمی در هر دو دیدگان ماست. اما اگر بیشتر بیندیشیم، در می یابیم که اگر یکی از چشمان خود را ببندیم، باز هم دید ما از اشیاء سه سویه است و شاید تنها در برآورد دوری و نزدیکی اشیاء، اندکی دچار نابسامانی و ناجوری شویم. ریشه این توانائی ما، در گردال بودن بخش پسین گوی چشم و شمارگان بسیار یاخته های چند لایه نور سنج و رنگ سنج، به ویژه پیرامون لکه زرد است.

اما دنیای ما سه سویه است چون می توانیم پیچیده ترین جنبشهای فیزیکی را، با به کار گیری همچندی های دارای تنها سه سنجه X، Y و Z اسپاشی، به خوبی نمایان و کران نمائی کنیم.

.
.
.
ممنون بابت جواب، ولي خداييش وقتي با زبان ساده و همه فهم مي نويسيد بيشتر به دل مي نشيند!
.
.

از نام ایشان پیداست که روشنایی بخش تاریکی هستند

نوری نیرو نوشته شده: از نام ایشان پیداست که روشنایی بخش تاریکی هستند

درسته که مغز تا حد زیادی به سه بعدی دیدن کمک میکنه و نوزاد هنوز مغزش خیلی کامل نیست اما در هر حال نوزاد انسان هم همینجوری که ما میبینیم دنیارو میبینه چون برای چنین تحلیل های ضروری مغزش به حد کافی کامل شده.

یوتاب نوشته شده:درسته که مغز تا حد زیادی به سه بعدی دیدن کمک میکنه و نوزاد هنوز مغزش خیلی کامل نیست اما در هر حال نوزاد انسان هم همینجوری که ما میبینیم دنیارو میبینه چون برای چنین تحلیل های ضروری مغزش به حد کافی کامل شده.

درسته اما در روزهای اول تولد، نوزاد تا فاصله حدود یک متری را می بیند و فواصل دورتر برایش تار هستند.