هوپا، انجمن علم ایران

دوستان کسی جوابب این سوال می دونه؟
طبق عکس یک نیرویFقرقره را به طرف بالا مب برد اگر جسم کوچک 10کیلو وجسم بزرگ20کیلوگرم باشد.وشتاب جاذبه 10 باشد.چگونه شتاب اجسام را حساب می کنیم.این نیرو اول 50Nسپس100Nو در آخر500Nاعمال میشود.شتاب هر وزنه چقدر است؟

دوستان دقت کنید که اول دو جسم روی زمین هستند(با زمین در تماس هستند)یعنی آن خط سیاه زمین است.

سلام!
شتاب هر کدام برابر است با جرم وزنه ی بزرگتر منهای جرم وزنه ی کوچکتر بخش بر مجموع جرم ها ، کل این کسر ضربدر شتاب جاذبه.

احسان2142 نوشته شده:سلام!
شتاب هر کدام برابر است با جرم وزنه ی بزرگتر منهای جرم وزنه ی کوچکتر بخش بر مجموع جرم ها ، کل این کسر ضربدر شتاب جاذبه.

عزیز دل این مال وقتی است که کل مجموعه شتاب نداشته باشد.ولی اینجا قرقره ممکنه شتاب داشته باشه.

عزیز دل این مال وقتی است که کل مجموعه شتاب نداشته باشد.ولی اینجا قرقره ممکنه شتاب داشته باشه.

از :
x = X + X0
یک بار مشتق بگیریم :
v = V + Vrel

بدست میاد که نمیدونم به چیچیه گالیله معروفه
یه بار دیگه مشتق بگیریم برای شتابش بدست میاد توی این مساله F باید برابر 2T باشد که T در طول طناب همه جا یکسانه
aRel = g - a

T = (2mM/m+M)(g-a) = F/2
رابطه بالا خیلی معروفه اگر کنکوریم باشی که باید حفظ باشی a = |M-m|g/M+m , T = 2Mmg/M+m

از بالا a قرقره بدست میاد (جهت مثبت رو به بالا هر چی مثبت هم در اومد بردارش رو به بالا)
از A' = |M-m|(g-a)/M+m
(این رنگی رو ادیت کردم 2تاش a بود ... شرمنده )
هم شتاب نسبی نسبت به ناظر روی قرقره بدست میاد

که جمع جبری کنیم حل میشه فکر کنم
غلط بود ببخشید
**************************************
خط سیاه و زمین رو الان دیدم
اگر اونطوری باشه لحظه ی اول رو می تونم بگم که به دوتاشون یک اندازه نیرو به اندازه ی F/2 وارد میشه که بسته به جرمشون شتابی میگیرند
**************************************
در مورد اینم که ببینیم از زمین بلند میشه وزنه سنگین یا نه فکر کنم باید اول فرض کنیم توی هواست با اون روش بالا شتابش رو بدست بیاریم
سپس
با شتابی که از طریق F/2 ایجاد میشه مقایسه کنیم

اگر بیشتر بود زمین می مونه و فقط وزنه سبک حرکت می کنه با شتاب F/2m = a خود قرقره هم با شتاب a/2
اگر کمتر بود دوتاشون بلند شن

به شكل مختصر ميتوانم خدمتتان بگويم كه :

در بخش سينماتيك ، ميتوان
در بخش ديناميك ، نميتوان

البته صحبت فوق ، جاي گسترش (توضيح) بسيار دارد
كه شايد در آينده فرصتي بيابيم تا بتوانيم به آن بپردازيم.

اینجا میشد یا نه ؟ فکر کنم اینجا به نخ وصل بود و مستقیم بود نخ مثلاً دور قرقره که نخ با خودش زاویه 90 درجه بسازه و روی میز نباشه کل سیستم که روی N تاثیر بگذاره اینا میشد ؟

سلام...
اگه جرم قرقره رو صفر در نظر بگیریم راه حل من برای این سوال اینه....:

اگر بیشتر بود زمین می مونه و فقط وزنه سبک حرکت می کنه با شتاب F/2m = a خود قرقره هم با شتاب a/2
اگر کمتر بود دوتاشون بلند شن

آها بله اونجا اشتباه شد

نظر شما در مورد بلند شدن از زمین چیست جناب کویر ؟ درسته ؟

دوباره سلام...

اگه قرقره جرم داشته باشه به نظرم به این شکل میتونیم حل کنیم:



------------------------------------------------------------------------

در مورد اینم که ببینیم از زمین بلند میشه وزنه سنگین یا نه فکر کنم باید اول فرض کنیم توی هواست با اون روش بالا شتابش رو بدست بیاریم
سپس
با شتابی که از طریق F/2 ایجاد میشه مقایسه کنیم

اگر بیشتر بود زمین می مونه و فقط وزنه سبک حرکت می کنه با شتاب F/2m = a خود قرقره هم با شتاب a/2
اگر کمتر بود دوتاشون بلند شن

اگه بخواییم ببینیم روز زمین میمونه یا نه نیاز نیست اون بالا تصور کنیم...اول باید ببینیم نیرویی که به وزنه وارد میشه میتونه اون رو تکون بده یا نه...یعنی نیرویی که توی طناب به واسطه نیرو بوجود میآد و اون نیرو باید حداقل وزن هر کدوم از وزنه ها رو خنثی کنه...اگه برابر وزن وزنه ها شد یعنی با شتاب صفر ( سرعت ثابت ) وزنه ها شروع به حرکت میکنند و در طول حرکت هم شتابشون یکیه...اگه اون نیرو بیشتر از وزن وزنه ها شد با شتاب ثابت هر کدوم از وزنه ها حرکت میکنند...
درسته؟؟

كوير نوشته شده:سلام...
اگه جرم قرقره رو صفر در نظر بگیریم راه حل من برای این سوال اینه....:

مرسی ولی اگه دوتا جسم از زمین بلند بشند کشش نخ علاوه بر چیزی شما نوشتین به اندازه وزن اون یکی جسم هم باید کش بیاد.درسته؟

سلام...
متوجه منظورتون نمیشم ؟؟
ولی باید بگم که کشش نخ رو توی هر سه جسم محاسبه کردم و فکر نمیکنم چیزی کم داشته باشه ...

كوير نوشته شده:سلام...
متوجه منظورتون نمیشم ؟؟
ولی باید بگم که کشش نخ رو توی هر سه جسم محاسبه کردم و فکر نمیکنم چیزی کم داشته باشه ...

منظورم اینه که در حالت عادی کشش نخ ناشی از وزن جسم دیگری است که به ماشین وصله و حالا نیز آن کشش موجود است که گمان کنم شما در نظر نگرفتین.

سلام...
اگه بخواییم اینجوری از هم جداشون کنیم که کش نخی که داریم رو با وزن وزنه طرف دیگه جمع کنیم کشش نخ در دو طرف قرقره برابر نمیشه و این امکان پذیر نیست...چون طناب جرم نداره کشش نخ در همه جای اون طناب یکیه...

كوير نوشته شده:سلام...
اگه بخواییم اینجوری از هم جداشون کنیم که کش نخی که داریم رو با وزن وزنه طرف دیگه جمع کنیم کشش نخ در دو طرف قرقره برابر نمیشه و این امکان پذیر نیست...چون طناب جرم نداره کشش نخ در همه جای اون طناب یکیه...

دوست عزیز من هیچ نگفتم کشش در دو طرف طناب متفاوت است.
بذار اینجوری منظورم را برسونم.فرض کنیم که این ماشین در جایی آویزان است شتاب اجسام دستگاه به سادگی قابل محاسبه است وهمچنین کشش نخ را که می توان بدست آورد (که البته در تمام طول نخ برابر است).خب حلا دستگاه شتاب هم دارد .پس آن شتاب یک نیروی دیگری به نخ وارد می کند که شما هم آن را محاسبه کرده اید.اما اما آن کشش که به واسته جرم وزنه ها وجاذبه زمین هست (همان کششی که از ماهیت وجو ماشین به وجود می آید) را شما محاسبه نکرده اید.
امید وارم منظورم را خوب رسانده باشم.

فکر کنم بهتره شما راه حلتونو بنویسید برای این سوال و اینجا بزارید تا بتونم درست نتیجه گیری کنیم...
اون کششی که شما میگید باعث چی میشه ؟ منظورم اینه که شتاب ناشی از اون نیرو صرف چی میشه ؟
ممنون........