هایزنبرگ و اصل عدم قطعیت مکان الکترون

مدیران انجمن: parse, javad123javad

ارسال پست
نمایه کاربر
Pupil

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۳/۱/۱۱ - ۱۶:۵۸


پست: 17

سپاس: 3

هایزنبرگ و اصل عدم قطعیت مکان الکترون

پست توسط Pupil »

سلام دوستان یک سوال واسم پیش اومده ممنون می شم راهنمایی کنید.
در مورد مثال هایزنبرگ در مورد اصل عدم قطعیت مکان الکترون که یک گربه رو داخل جعبه مثال می زنه .
به نظر شما منظور از زنده یا مرده بودن گربه چه ربطی به عدم قطعیت الکترون داره میشه برام یکم توضیح بدین .ممنون می شم.smile021
فکر کنم خوب نمی تونم برداشت کنم. smile025

dusty

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۱/۱۱/۲ - ۰۰:۱۴


پست: 287

سپاس: 327

Re: مثال هایزنبرگ

پست توسط dusty »

سلام
البته موضوع نیاز به دانستن کوانتم مکانیک داره.
[توضیح کامل نیست ولی مسله رو میرسونه.]
---
اصل موضوع اون گربه نیست، بلکه اون ماده رادیو اکتیوه.
میدونیم(فرض میکنیم) اگه اون ماده رادیو اکتیو پرتوزایی کنه گربه مرده و اگر نه گربه سالمه.
مسله اینه که از دید کوانتم مکانیک ماده رادیو اکتیو به حالت superposition میره. یعنی حالتی که هم تشعشع کرده و هم نه، و در نتیجه گربه هم مرده و هم نه. ولی ما هر بار که گربه رو نگاه می کنیم یا مرده س یا زنده و حالت بینابینی دیتکت نمی کنیم.
---
البته این آزمایش ذهنی رو شرودینگر مطرح کرد نه هایزنیرگ.
با اینکه با "اصل عدم قطعیت هایزنبرگ" در ارتباطه ولی موضوع آزمایش درباره اصل عدم قطعیت نیست.

نمایه کاربر
Archimedes

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۲/۵/۱۴ - ۱۰:۴۵


پست: 1233

سپاس: 824

Re: مثال هایزنبرگ

پست توسط Archimedes »

من فکر می کنم شما اشتباه می کنید.
این آزمایش بیشتر نشان دهنده اینه که تابع موج مرگ و زندگی گربه تا قبل از مشاهده ی مستقیم ما با هم جمع شده.
و ما اون گربه رو هم مرده و هم زنده می دونیم . همین طور در مورد پرتوزایی رادیواکتیوه اون ماده پرتوزا.
و در اصل این آزمایش برای بی اعتبار کردن اصل عدم قطعیت هایزنبرگ توسط شرودینگر طرج ریزی شد.
که در نهایت به یکی از اصول مکانیک کوانتومی تبدیل شد.
کز دیو و دد ملولم و انسانم آرزوست

نمایه کاربر
mrfane

محل اقامت: تهران

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۹/۲۴ - ۰۰:۰۵


پست: 814

سپاس: 550

جنسیت:

تماس:

Re: هایزنبرگ و اصل عدم قطعیت مکان الکترون

پست توسط mrfane »

مثال گربه برای اینه که با واضح ترین کلام ممکن بگوید که فیزیک کوانتوم منطقی نیست.
اگر دنبال «منطق» می گردی، برو ریاضی بخوان. اگر دنبال «واقعیت» می گردی بیا فیزیک، در خدمتیم!
والا!
آنچه دانه را شکافت، آن خدای من است.

نمایه کاربر
Pupil

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۳/۱/۱۱ - ۱۶:۵۸


پست: 17

سپاس: 3

Re: هایزنبرگ و اصل عدم قطعیت مکان الکترون

پست توسط Pupil »

دیدگاه هاتون واقعا قشنگ بودن.مرسی

نمایه کاربر
ویستاM

عضویت : شنبه ۱۳۸۹/۵/۱۶ - ۱۹:۴۵


پست: 399

سپاس: 351

Re: هایزنبرگ و اصل عدم قطعیت مکان الکترون

پست توسط ویستاM »

چه جالب!
شرودینگر بیچاره اومده مثال گربه رو بزنه مساله عمیق نتایج اندازه گیری در سامانه های کوانتومی و به دنبالش اصل عدم قطعیت رو برا جماعتی ساده کنه اونوقت اون جماعت گیر دادن به گربه هه!!!
...بیچاره گربه!...
روی صحبتم با همه است از جمله خودم!بیایم مسائل پیچیده رو ساده کنیم نه اینکه کار وارونه رو انجام بدیم!
(جناب pupil عزیز منظور شما نیستید من و دوستان متوجه سوال خوبتون شدیم)
جهان به حق مدیون ملت و ملیت ایرانی است
با افتخار و غرور ایرانی ام بر سر جهانیان فریاد میزنم که:
من نواده ی کوروش کبیرم

yazdanhaliday

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۲/۱۲/۲۰ - ۱۶:۴۹


پست: 239

سپاس: 24

جنسیت:

Re: هایزنبرگ و اصل عدم قطعیت مکان الکترون

پست توسط yazdanhaliday »

آخه شرودینگر یه جاش تاب داشت!!!خب بگو آدم درست و درمون اگه یه چیزی طرح میکنی اثباتشو بگو و درست تشریحش کن نه اینکه بیای یه اسم احتمال بزاری روش و چندتا دانشجو مثل مارو بدبخت کنی..... smile097
خب ندارید نکنید!!!!!!!!!!!!!! smile012
تصویر

نمایه کاربر
armin57ghazal

نام: آرمین

محل اقامت: تهران

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۹/۱۱/۶ - ۱۹:۲۷


پست: 484

سپاس: 579

جنسیت:

تماس:

Re: هایزنبرگ و اصل عدم قطعیت مکان الکترون

پست توسط armin57ghazal »

درباره اون ماده رادیو اکتیو(پرتوزا) باید بگم که خود مسئله پرتوزایی یک مسئله آماری است

ارسال پست