کیهان انتها دارد؟ میتواند تا بی نهایت منبسط شود؟

مدیران انجمن: parse, javad123javad

عبدالرضا علي پور

نام: عبدالرضا علي پور

محل اقامت: بوشهر

عضویت : شنبه ۱۳۹۴/۷/۱۸ - ۰۰:۲۷


پست: 823

سپاس: 172

جنسیت:

Re: کیهان انتها دارد؟ میتواند تا بی نهایت منبسط شود؟

پست توسط عبدالرضا علي پور »

تا جایی که من با با نظرات داشمندان فیزیک نظری برخورد داشتم اکثرا متفق القول میگویند کیهان در حال انبساط است و سرد شدن یعنی با گذشت زمان و انبساط بیشتر سردتر و سردتر میشود تا جایی و زمانی که این انرژی انبساط را کامل تخلیه کند --و زمانی که متوقف شد انبساط --شروع به برگشت میکند و منقبض میشود --پس بی نهایت نیست

نمایه کاربر
gij

نام: ahmad.anbarzadeh

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۸/۹/۲۴ - ۲۲:۵۳


پست: 193

سپاس: 19

Re: کیهان انتها دارد؟ میتواند تا بی نهایت منبسط شود؟

پست توسط gij »

شما منظور از سرد شدن رو خوب نفهمیدید وقتی دمای جسمی از ۱۰۰۰۰ درجه به ۹۰۰۰ درجه برسه میگن سرد شده ولی هنوز گرم محسوب میشه و کیان اگر سرد هم بشه هنوز پتانسیل افزایش حجم خودش رو داره
گر بگوید مرده خور کفتار کز بهر ثواب
خادم اهل قبورم بشنو و باور مکن

عبدالرضا علي پور

نام: عبدالرضا علي پور

محل اقامت: بوشهر

عضویت : شنبه ۱۳۹۴/۷/۱۸ - ۰۰:۲۷


پست: 823

سپاس: 172

جنسیت:

Re: کیهان انتها دارد؟ میتواند تا بی نهایت منبسط شود؟

پست توسط عبدالرضا علي پور »

gij نوشته شده:شما منظور از سرد شدن رو خوب نفهمیدید وقتی دمای جسمی از ۱۰۰۰۰ درجه به ۹۰۰۰ درجه برسه میگن سرد شده ولی هنوز گرم محسوب میشه و کیان اگر سرد هم بشه هنوز پتانسیل افزایش حجم خودش رو داره

شما میفهمید حتما دمای اولیه کیهان چقدر بوده ؟ و الان چه دمایی داره ؟ به ما هم بگید

نمایه کاربر
gij

نام: ahmad.anbarzadeh

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۸/۹/۲۴ - ۲۲:۵۳


پست: 193

سپاس: 19

Re: کیهان انتها دارد؟ میتواند تا بی نهایت منبسط شود؟

پست توسط gij »

نمیدونم ولی با این سرعت انبساط باید فعلا فعلنا پتانسل افزایش حجمش خیلی بالا باشه
گر بگوید مرده خور کفتار کز بهر ثواب
خادم اهل قبورم بشنو و باور مکن

Keyhanovsky

عضویت : شنبه ۱۳۹۹/۱۰/۲۷ - ۱۶:۳۵


پست: 7

سپاس: 3

جنسیت:

Re: کیهان انتها دارد میتواند تا بی نهایت منبسط شود؟

پست توسط Keyhanovsky »

mrworldwide نوشته شده:
یک‌شنبه ۱۳۹۴/۴/۷ - ۱۶:۱۸
یه چیزه دیگه بیگ بنگ حتما فضایی کروی شکل بوجود آورده چون یه انفجار بوده اگه اینطوری باشه شکل کیهان یک سامانه بسته است پس انتها داره.

میخوام بیگ بنگو با یک بادکنک توصیف کنم

اگه فرض کنیم نقطه انفجار جایی باشه که هوا داخل بادکنک میره ما هر چقدر فوت کنیم این بادکنک انبساط پیدا میکنه خب حتما یه فضایی باید باشه که بادکنک بتونه منبسط بشه و حجمش زیادشه در حالی که دانشمندا میگن که قبل از بیگ بنگ فضا-زمان نبوده. شاید یه ابرفضا باشه که کیهان های زیادی تو اون رشد میکنن این چیزی که میگم با نظریه تورم ابدی هم خونی داره

فکر کنم کیهان ما زیر مجموعه ای از این ابر فضا باشه. نظر شما چیه؟
آخرین ویرایش توسط Keyhanovsky یک‌شنبه ۱۳۹۹/۱۰/۲۸ - ۱۸:۴۷, ویرایش شده کلا 1 بار

نمایه کاربر
rohamjpl

نام: roham hesami

محل اقامت: Tehran -Qeytariyeh, Ketabi Street, 8 meters from Saba

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۹/۸/۲۰ - ۰۸:۳۴


پست: 324

سپاس: 163

جنسیت:

تماس:

Re: کیهان انتها دارد؟ میتواند تا بی نهایت منبسط شود؟

پست توسط rohamjpl »

خیلی جذاب هست سوال خوبی مطرح شده هست دو احتمال وجود دارد: یا جهان متناهی است و اندازه دارد ، یا بی نهایت است و برای همیشه ادامه دارد. هر دو احتمال پیامدهای جذابی دارند
....و اگر جهان متناهی باشد ، محدود است. می توانید اندازه آن را با یک خط کش واقعاً طولانی اندازه بگیرید. تصویر
به گفته دانشمندان ، این به معنای 13.8 میلیارد سال نوری از همه جهات است ، جهان تکرار نمی شود. نور 13.8 میلیارد سال از این طریق و 13.8 میلیارد سال از این طریق و 13.8 میلیارد سال از این طریق به سمت ما سفر کرده است. و این درست زمانی است که نور از آن مناطق خارج شد. انبساط جهان آنها را از فاصله 47.5 میلیارد سال نوری دور کرده است. بر این اساس ، جهان ما 93 میلیارد سال نوری عرض دارد. این رقم "حداقل" است. ممکن است 100 میلیارد سال نوری باشد یا یک تریلیون سال نوری باشد. ما نمی دانیم احتمالاً نمی توانیم بدانیم. و فقط ممکن است بی نهایت باشد.
این را در نظر بگیرید. در یک متر مکعب از فضا. بسیار خوب ، در یک جعبه فضا تقریباً بزرگ ، تعداد محدودی ذره وجود دارد که احتمالاً در آن منطقه وجود دارد و این ذرات با توجه به چرخش ، بار ، موقعیت ، سرعت و سرعت آنها می توانند تعداد محدودی پیکربندی داشته باشند.بگذارید تصور کنیم جهان از نظر اندازه بی نهایت است. این مسلماً با توجه به برخی از حقایقی که در مورد جهان و منشأ آن می دانیم امکان پذیر است. اغلب گفته می شود که جهان با انفجار بزرگ 13.7 میلیارد سال پیش آغاز شده است. شواهد قابل توجهی برای این واقعه وجود دارد. نسبیت عام بیشتر ، بهترین نظریه برای ریشه جهان که داریم ، می گوید که انفجار بزرگ باید به صورت یکتایی آغاز شده باشد. مدل های منشأ جهان نشان می دهد که انفجار بزرگ انفجار در فضا نبوده بلکه در مکان و زمان بوده است ، که نشان می دهد فضا و زمان نیز با انفجار بزرگ آغاز شده است. همه آنچه می توانیم در جهان مشاهده کنیم پس از انفجار بزرگ رخ داده است و قدیمی ترین نوری که به ما رسیده است پس زمینه مایکروویو کیهانی است که انعکاس انفجار بزرگ نامیده می شود. این به تناقض با این ایده است که جهان بی نهایت است و در حقیقت هیچ مدرکی وجود ندارد که جهان نسبت به اندازه ای که می توانست در آن زمان گسترش یابد بزرگتر است. از آنجا که فضا در حال انبساط است و بنابراین ماده و نور را همراه با انبساط خود حمل می کند ، میزان واقعی جهان در حدود 91 میلیارد سال نوری محاسبه می شود.
اما شما پرسیدید که چگونه می تواند بی نهایت باشد؟ این در حوزه حدس و گمان قرار می گیرد اما نظریه های اینشتین می گوید که جهان ما یک منیفولد است که فقط یک کلمه فانتزی برای یک شکل با ویژگی های خاص ریاضی است. این نظریه اعتراف می کند که جهان ما می تواند فقط بخشی از کیهان بزرگتر باشد ، به اصطلاح حبابی در دیگ بسیار بزرگتر است. این از نظر ریاضی امکان پذیر است در حالی که هیچ مدرکی برای آن وجود ندارد. با هیچ روش شناخته شده ای نمی توانیم آن کیهان خارجی را ببینیم. آن کیهان خارجی خارج از آنچه جهان مشاهده پذیر نامیده می شود خواهد بود و بنابراین از نظر ما قابل مشاهده نیست. به همین دلیل جهان می تواند نامحدود باشد اما به نظر ما محدود است.
حالا من میپرسم از کجا می دانیم جهان در حال انبساط است و از قبل بی نهایت نبوده است
انبساط جهان مانند مرزی نیست که منتقل شود. جهان می تواند خمیده مثبت باشد ، به این معنی که اگر به اندازه کافی طولانی در یک خط مستقیم بروید ، در همان جایی که شروع کرده اید قرار می گیرید (بنابراین متوجه می شوید که خط مستقیم نیست) ، مانند یک کره زمین ، اما اکنون در چهار بعد . بنابراین این "کره زمین" در حال گسترش است ، و دقیقاً مانند یک کره سه بعدی ، هیچ مرزی قابل جابجایی نیست ، مقدار مساحت / حجم (فضا به طور کلی) فقط بین اجسام غیر متقابل افزایش می یابد.
جهان همچنین می تواند صاف یا منحنی منفی باشد ، از لحظه اول نامحدود خواهد بود ، اما هنوز هم می تواند "گسترش یابد" ، که فقط یک افزایش مسافت است (مثل اینکه در حال بزرگنمایی شبکه هستید
اگرچه این امر از نظر ریاضی قابل اثبات است و بطور رسمی توسط استیون هاوکینگ و راجر پنروز انجام شده است اما درک واقعی چگونگی آغاز جهان از زمان کاملاً شهودی است .
توجه داشته باشید که از طریق مشاهدات متعدد شامل انتقال قرمز کهکشان ها است که ما در حال انبساط جهان هستیم. این بدان معناست که هرچه زمان به جلو می رود ، فضای بین هر نقطه از جهان افزایش می یابد (همچنین توجه داشته باشید که این فاصله محدود است و گسترش فضا نیز اکنون با سرعت محدود است . بنابراین منطقی است که نتیجه بگیریم اگر زمان را به عقب برگردانیم یا عقب برویم ، جهان در حال انقباض است (نقطه مقابل انبساط). بنابراین اگر بدانیم که حتماً زمانی بوده است که آن فاصله بین نقاط (که من در مورد آن صحبت کردم) صفر بوده است زیرا هم فاصله و هم میزان افزایش فاصله محدود است. بنابراین این شرایط فضایی که فاصله ای بین نقاط وجود نداشته باشد ، تکینگی را اغلب می شنویم و اطمینان حاصل می کنیم که شما ممکن است آن را یک جهان بیکران بنامید اما از نظر معنایی که تصور می کنیم دقیق نیست (با وجود فضای واقعی بین نقاط ، زیرا در صورت عدم تغییر در فضا هیچ وقت نمی تواند عمل کند
چگونه می توان سن جهان را $1/H $ ، با ثابت H هابل محاسبه کرد ، در حالی که انبساط آن کاملاً خطی نبوده است؟
همچنین ، آیا ثابت شدن هابل به طور طبیعی با گذشت زمان تغییر نمی کند؟ آیا تغییر از زمان کشف آن قابل اغماض بوده است؟ من می دانم که به دلیل بهبود روش اندازه گیری آن ، از نظر مقدار شناخته شده تغییر کرده است - منظور من مقدار واقعی است.
سن T را می توان با استفاده مکرر از قانون زنجیره و همچنین $ da/dt=aH$ و $a=1/(1+z) $ محاسبه کرد.$ \begin{equation}
T=\int_0^T dt = \int_0^1 da \frac{dt}{da} = -\int_0^\infty dz \frac{da}{dz} \frac{a}{H} = \int_0^\infty dz \frac{1}{(1+z)^3 H(z)}
\end{equation}$
جایی که من یک جهان مسطح را فرض کردم تا بتوانم مقیاس را نرمال کنم$\begin{equation}
T=\frac{1}{H_0} \int_0^\infty dz \frac{1}{(1+z)^3 \sqrt{\Omega_{R,0}(1+z)^4+\Omega_{M,0} (1+z)^3 + \Omega_\Lambda}}
\end{equation} $ خوب با نادیده گرفتن تورم ، و استفاده از بهترین مقادیر مناسب ΛCDM برای ΩI ، 0 $ I=R,M,\Lambda$ ، انتگرال ، بنابراین 1 / H0 یک تقریب مناسب برای سن است جهان.
فرض کنید در t = 0 جهان به وجود آمد و در زمان t قسمتهای جهان به فاصله $d = vt$ رسیدند. اکنون قانون هابل را داریم که می گوید انبساط جهان ما خطی است ، یعنی اگر یک کهکشان A با سرعت v از شما دور شود ، یک کهکشان B دیگر که دو برابر شما فاصله دارد با سرعت 2v حرکت می کند. از نظر ریاضی ، $v=H_0 d $ ، جایی که d فاصله دور است. اگر $ H=1/t$را در d = vt قرار دهید v = Hd بدست می آورید. بنابراین می توانیم از آن استفاده کنیم و بگوییم جهان با t = 1 / H شروع شده است. در واقع ارزیابی سن جهان صحیح نیست زیرا از همان ابتدا همان گسترش را فرض می کند. اما هنوز هم نتایج بسیار دقیق به عنوان روش های دیگر است.
بله تعداد دوباره تغییر خواهد کرد و به همین دلیل از H0 استفاده می شود که "ثابت" هابل را به شما می گوید. با گسترش جهان ، v ، H و d تغییر خواهند کرد.
و نمیشود مرکزی برای جهان یافت
هیچ مركزی در جهان وجود ندارد. در هر زمان ، یک ناظر محلی ادعا می کند که آنها با فاصله گرفتن کهکشان از آنها در مرکز جهان هستند. چگونه می توانیم این را بدانیم؟ به نظر می رسد جهان همگن است (در همه جا ساختار یکسانی دارد) و همسانگرد است (جهت ترجیحی وجود ندارد). اگر اینها واقعاً خصوصیات جهان هستند ، گسترش جهان باید در همه مکان های دیگر یکسان باشد تصویر
تصویر

ارسال پست