نسبیت به زبان ساده

[mrfane]

سلام مجدد
این هم از قسمت دوم بحث نسبیت که قولش را داده بودم. اینجا من یک مسأله طرح کرده ام. این بار تکلیف شما این است که پاسخ مسأله من را پیدا کنید. من پاسخی در قالب مکانیک کلاسیک می خواهم.
قبل از مطالعه این بخش مطمئن شوید که بخش اول را مطالعه کرده اید.
بخش اول: مقدمه: حرکت نسبی است
___________________________________________________________
بخش 2)
خوب! شما الآن می دانید که سرعت (و حرکت) ماهیتی نسبی دارد. مثلا وقتی من می گویم «اتومبیل با سرعت 60km/h به سمت شمال حرکت می کند»، اطلاعات کاملی نداده ام؛ بلکه باید بگویم «اتومبیل با سرعت 60km/h نسبت به زمین به سمت شمال حرکت می کند» ممکن است سرعت همان اتومبیل توسط ناظر دیگری که در اتومبیل دیگری نشسته کمتر یا بیشتر از این مقدار باشد.

نسبیت کلاسیک:
نسبیت از یک سؤال ساده درباره نسبی بودن سرعت شروع می شود و آن مسأله این است:
* دو ناظر مختلف سرعت یک جسم متحرک را اندازه می گیرند. ناظر دوم با سرعت ثابت [tex]V_0[/tex] نسبت به ناظر اول در حال حرکت است. اگر ناظر اول سرعت جسم را V و ناظر دوم سرعت جسم را 'V اندازه گیری کند، چه رابطه ای بین [tex]V_0[/tex] و V و 'V بر قرار است؟

به این سؤال نیوتن و گالیله (و هر آدم عاقل دیگری) یک جواب می دادند، اما انیشتن و لورنتس جواب دیگری برای آن پیدا کرند. در این قسمت جواب ساده تر (که مربوط به مکانیک کلاسیک است، یا آن جوابی که شهودی است) را از شما می خواهم.

ویرایش: اندیس ها اصلاح شد.

[superman123]

v0 یعنی سرعت 0 ؟

[Saman Q]

سلام مجدد
این هم از قسمت دوم بحث نسبیت که قولش را داده بودم. اینجا من یک مسأله طرح کرده ام. این بار تکلیف شما این است که پاسخ مسأله من را پیدا کنید. من پاسخی در قالب مکانیک کلاسیک می خواهم.
___________________________________________________________
بخش 2)
خوب! شما الآن می دانید که سرعت (و حرکت) ماهیتی نسبی دارد. مثلا وقتی من می گویم «اتومبیل با سرعت 60km/h به سمت شمال حرکت می کند»، اطلاعات کاملی نداده ام؛ بلکه باید بگویم «اتومبیل با سرعت 60km/h نسبت به زمین به سمت شمال حرکت می کند» ممکن است سرعت همان اتومبیل توسط ناظر دیگری که در اتومبیل دیگری نشسته کمتر یا بیشتر از این مقدار باشد.

نسبیت کلاسیک:
نسبیت از یک سؤال ساده درباره نسبی بودن سرعت شروع می شود و آن مسأله این است:
* دو ناظر مختلف سرعت یک جسم متحرک را اندازه می گیرند. ناظر دوم با سرعت ثابت V0 نسبت به ناظر اول در حال حرکت است. اگر ناظر اول سرعت جسم را V و ناظر دوم سرعت جسم را 'V اندازه گیری کند، چه رابطه ای بین V0 و V و 'V بر قرار است؟

به این سؤال نیوتن و گالیله (و هر آدم عاقل دیگری) یک جواب می دادند، اما انیشتن و لورنتس جواب دیگری برای آن پیدا کرند. در این قسمت جواب ساده تر (که مربوط به مکانیک کلاسیک است، یا آن جوابی که شهودی است) را از شما می خواهم.

فکر کنم بشه : [tex]V'=V-V0[/tex]

[mrfane]

v0 یعنی سرعت 0 ؟

منظورم V با اندیس صفر هست. طبیعیه که یک مقدار غیر صفر داره

[superman123]

الان می گویم ناظر اول ناظر دوم را ساکن می بیند (البته شاید ناظر 2 درحال حرکت باشد) ناظر اول سرعت را v گرفته پس سرعت هایی که هر دو ناظر گرفتند متفاوت می باشدچرا چون که v0-v می کنیم اما ولی ناظر دوم ساکن می باشد سرعت دقیق جسم را می تواند حساب کند

[mrfane]

فکر کنم بشه : [tex]V'=V-V0[/tex]

سامان جان! کاملا درسته. آفرین

[superman123]

مال من چی

[mrfane]

الان می گویم ناظر اول ناظر دوم را ساکن می بیند (البته شاید ناظر 2 درحال حرکت باشد) ناظر اول سرعت را v گرفته پس سرعت هایی که هر دو ناظر گرفتند متفاوت می باشدچرا چون که v0-v می کنیم اما ولی ناظر دوم ساکن می باشد سرعت دقیق جسم را می تواند حساب کند

هول نشو پسر گل!
شمرده و قدم به قدم بگو ببینم چی می گویی؟
فعلا این چیزی که نوشته اید غلطه.
یادتون باشه. هر ناظری خودش را ساکن می بینه و خیال میکنه بقیه در حال حرکت هستند (مثال قطار) بنابر این هر کدام از دو ناظر، ناظر دیگر را در حال حرکت با تندی [tex]V_0[/tex] می بینند.
لطفا یک رابطه ریاضی یا فرمول به عنوان جواب به من بدهید

[superman123]

فرمول سامان درسته چون که ناظر اول ناظر دوم را با سرعت v0 می بیند ناظر اول سرعت جسم را v می بیند و ناظر دوم v پریم می بیند پس ما باید سرعت ی که ناظر اول می گیرد را اندازه گیری کنیم از v0 کم کنیم اخ گیج شدم یک راهنمایی کنید

[Saman Q]

فکر کنم بشه : [tex]V'=V-V0[/tex]

سامان جان! کاملا درسته. آفرین

به لطف شما

[mrfane]

فرمول سامان درسته چون که ناظر اول ناظر دوم را با سرعت v0 می بیند ناظر اول سرعت جسم را v می بیند و ناظر دوم v پریم می بیند پس ما باید سرعت ی که ناظر اول می گیرد را اندازه گیری کنیم از v0 کم کنیم اخ گیج شدم یک راهنمایی کنید

این که فرمول سامان درسته را که من گفتم. سعی کن با یک مثال مسأله را برای خودت و ما توضیح بدهی.
فرض کن من توی بنز خودم نشسته ام و دارم با سرعت حرکت می کنم. سامان هم توی ژیانش نشسته و داره هم جهت با من حرکت می کنه.
شما هم که گواهینامه نداری، روی زمین ایستاده ای و ما را با حسرت نگاه می کنی. شما سرعت من را مثلا 120 و سرعت سامان را 30 اندازه گیری می کنید.
حالا به من بگو سامان سرعت من را چقدر می بیند؟

اول جواب عددی را بگو. بعد رابطه کلی را

پی نوشت: قسمت سوم هم همین الآن آماده انتشار شد.

[superman123]

باید 120-30 کنیم

[mrfane]

باید 120-30 کنیم

خوب. درسته.
بریم که داشته باشیم...

[Saman Q]

دوستان من کاری برام پیش اومده باید برم ! شب برای ادامه ی تحصیل بر میگردم !

[superman123]

باید 120-30 کنیم

خوب. درسته.
بریم که داشته باشیم...

پس اگر ما از دید ناظری ناظری دیگر در حال حرکت می باشد و ناظر 2 سرعت را مثلا x بگیرد باید سرعتی که ناظر اول از جسم می گیرد از سرعت خودش کم کنیم