زمان از کی به وجود امده؟

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
Hollywood Undead

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۴/۹ - ۰۱:۳۷


پست: 361

سپاس: 260

جنسیت:

تماس:

Re: زمان از کی به وجود امده؟

پست توسط Hollywood Undead »

هرمز پگاه نوشته شده:
Hollywood Undead نوشته شده:
هرمز پگاه نوشته شده:
از هیچکدام از این تصاویر و توضیحات اینکه الکترون با سرعت نور حرکت میکنه دریافت نمیشه
شما از تندای بیرونی خیزه ای بنام الکترون سخن میگویید.
هر ریزک تنمایه دار که در جنبش ست ، دارای دو جور توانمایه است:
١- توانمایه بیرونی یا همان توانمایه جنبشی ( EK = 0.5*mV² ) ~ تندای بیرونی ~ زمان بیرونی
٢- توانمایه ی درونی ، که همان است که بگونه ی تنمایه در آن گرفتار است (E=mC²) ~ تندای درونی ~ زمان درونی
این دو بخش توانمایه سراسری چنین ریزکی را میسازند:
relativeEG.png
چرا این با جمع ساده ی ایندو بخش برابر نیست، چون تنمایه چیزی جز توانمایه ی
گرفتاری که همچون خیزه ی بسته ای با تندای نور در جنبش است، نمیباشد
و جمع تنداهایش نمیتواند بالاتر از تندای نور باشد، بلکه همواره برابر آن است.
توانمایه چیزی نیست جز یک جنبش خیزه ای گرچه بگونه ی تنمایه هم گرفتار باشد.


توانمایه = انرژی
تنمایه = جرم
خیزه = موج
خیزه ی بسته = موج ساکن
چند اشکال داره این فرمول بندی .
اول اینکه اگر سرعت نور رو ثابت فرض کنید در فرمول آخری میبینیم با تغییر سرعت ذره جواب معادله نیز تغییر میکنه پس این انرژی سراسری که شما داری ازش صحبت میکنی همون تند ایا سرعت نور نیست .
دوم با داشتن انرژی جنبشی یک ذره یا یک الکترون میتونی سرعت اون رو بدست بیاری و این سرعت هیچگاه در فیزیک به اسم سرعت بیرونی تعریف نشده برای راحت شدن این مبحث تعریف سرعت بیرونی و درونی رو از یک دانشگاه معتبر لینک کنید .
سوم انرژی کل یک الکترون همون انرژی مکانیکی از جمع جبری انرژی جنبشی و پتانسیل الکتریکی بدست میاد و در جمع این انرژی ها از رابطه معروف انیشتین استفاده نمیکنند پس باید معلوم کنید منظور شما از جمع جبری انرژی چیه ؟ انرژی تعریف خودش رو در فیزیک داره .
چهارم استفاده از فرمول های سرعت بالا در سرعت های پایین درست نیست در حالی که شما میخوای یک اصل کلی بیرون بکشی .
پنجم رابطه معروف انیشتین نیز در مورد جرم سکون یک ذره است که در همه حال ثابته پس همون طور که خودتون هم گفتید از جمع جبری این دو انرژی انرژی سرارسری بدست نمیاد چرا که هم جرم سکون ثابته هم سرعت نور پس در دو طرف معادله ای که بسازیم دو ثابت داریم و یک متغییر که همچین معادله رو نمیشه ساخت مثلآ
انرژی جنبشی + انرژی از رابطه معروف انیشتین = انرژی سراسری
چون سمت چپ معادله ثابته اگر انرژی جنبشی ذره ای تغییر کنه باید انرژی آن نیز از رابطه معروف انیشتین نیز تغییر که نمیشه .
حالا برسیم به نتیجه گیری شما
چرا این با جمع ساده ی ایندو بخش برابر نیست، چون تنمایه چیزی جز توانمایه ی
گرفتاری که همچون خیزه ی بسته ای با تندای نور در جنبش است، نمیباشد
و جمع تنداهایش نمیتواند بالاتر از تندای نور باشد، بلکه همواره برابر آن است.
توانمایه چیزی نیست جز یک جنبش خیزه ای گرچه بگونه ی تنمایه هم گرفتار باشد.
فوتون که به قول شما انرژی گرفتار نیست آیا باز هم میتونید از جمع جبری فرمول های بالا به سرعت نور برسید ؟ اگه نمیتونید پس کل نتیجه گیری و فرمول بندی های شما اشتباهه
2 : تعریفی که من از انرژی تا حال شنیدم که به صورت های گوناگون هم وجود داره مثل انرژی مکانیکی یا جنبشی یا پتانسیل اصلا همچنی مفهومی رو نمیرسونه موج انرژیه . من هم میگم ذره انرژیه شما میتونی این ادعا رو رد کنی ؟
تعریف موج هم ساده ترین تعریف از ویکی
In physics, a wave is a disturbance or oscillation that travels through spacetime, accompanied by a transfer of energy. Wave motion transfers energy from one point to another
هرمز پگاه نوشته شده:
Hollywood Undead نوشته شده: نه چون شما گفتی فوتون انرژی نابه من خواستم بگم اگه اینطوریه پس الکترون هم انرژی نابه چون انرژی الکترون از ضرب جرمش در سرعت نور به توان دو بدست میاد و فوتون چون جرم نداره مقدار انرژی آن از روش دیگه ای بدست میاد .
الکترون و فوتون هر دو جزو ذرات فاندامنتال جهان هستن که هر کدام حاوی مقادیری از انرژی هستن نه اینکه یکی ناب باشه و اون یکی غیر ناب .
درست است، الکترون هم توانمایه است ولی "آزاد" نیست.
فروتون را را از اینجا ناب گفتیم که بی دگرگونی و یکراست کار
انجام میدهد ، ولی تنمایه را باید نخست شکافت تا کار انجام دهد.
پس هم الکترون و هم فوتون، بسته هایی از توانمایه هستند
در دو چهره ی گوناگون. جدایی الکترون از فوتون در این است که به
آن میتوان توانمایه بیرونی هم افزود ( تندای بیرونی بدان بخشید)
که ولی بازهم بهمراه تندای توانمایه ی درونی اش، برابر C است.
شما از شکافت چه چیزی صحبت میکنی ؟ الکترون که مثل اتم نیست که بشه شکافتش
به شما گفتم الکترون ساختمون درونی نداره شاید منظور شما اینه انرژی انیشتینی رو از الکترون بگیریم و روی امواج سوار کنیم ؟
الکترون هم یک راست با انرژی جنبشی که داره میتونه کار انجام بده .
اینکه به الکترون میتونیم سرعت بدیم ولی به فوتون نمیتونیم باز چیز جدیدی نیست چون فوتون دقیقا با سرعت نور حرکت میکنه و سرعت نور مطلقه و فراتر از اون نمیشه رفت .
من از الکترونی که بگرد هسته میگردد و .. سخن نگفتم که بخواهیم از توانمایه ی پتانسیل اهنکهربایی و .. هم سخن بگوییم،
فزون بر این من تنها نیز از این توانمایه ی "مکانیکی" که نوشتید نیز سخن نگفتم، من از همه ی توانمایه ای
که یک پیکره ی جنبنده دارد سخن گفتم و الکترون را نمونه آوردم. میتواند پاره آجر هم باشد.
من خودم این انرژی بیرونی/ درونی را در پیام بالاتر کران‌نمایی (تعریف) کردم !
هرمز پگاه نوشته شده: ١- توانمایه بیرونی یا همان توانمایه جنبشی ( EK = 0.5*mV² ) ~ تندای بیرونی ~ زمان بیرونی
٢- توانمایه ی درونی ، که همان است که بگونه ی تنمایه در آن گرفتار است (E=mC²) ~ تندای درونی ~ زمان درونی
--
من گفتم که هر تنمایه ای از توانمایه ی گرفتار و فشرده درست شده که در یک جای ریز زندانی است، درست
مانند گلوئون ها در پروتون. الکترون هم از توانمایه درست شده، چون میتوان دید که یک فوتون میتواند
یک الکترون و یک پوزیترون را پدید بیاورد. پس این توانمایه که در فوتون با تندای نور میرفته، در
بسته ای بنام الکترون ( به همراه پوزیترون) زندانی است و اگر این بسته را بشکافیم ( برای نمونه
با برخورد به پوزیترون) این توانمایه بازهم "آزاد " شده و تندای نور آن بازهم "آشکار" میشود.
پس شکافتن یک بسته ی تنمایه دار، نیاز به این ندارد که او دارای ساختار درونی باشد! هر جا که
توانمایه ازاد شود، تنمایه شکسته است، چه در سوزاندن بنزین باشد ( تنمایه ی شیمیایی) چه در
جوش هسته ای باشد و چه در شکافت هسته و چه در برخورد الکترون و پوزیترون چه در افتادن سیب از درخت.
---
سراسر این جستار ، میخواهم به شما بگویم که تندای توانمایه همواره برابر تندای نور است،
چه این توانمایه آزاد باشد و چه گرفتار، چه این گرفتاری اش میان اکسیژن و هیدروژن باشد و
چه میان پروتون و نوترون و چه میان کوارک ها و چه در بسته ای بنام الکترون یا پوزیترون وچه مانند
سیبی که از زمین برداشته اید.
منتها در این جاهای بسته، خیزه ی انرژی یک خیزه ی بسته است و پس از شکستن باز میشود
و به شعاعی radius برابر شعاع گسترا های باز شده ی کیهان ( ۳ تا) میرسد:
چرا که همه ی کیهان یک زندان بزرگتر است که توانمایه در ان زندانی است و هی بزرگتر هم
میشود، برای همین فوتون آزاد به نگر میرسد. کیهان در پیش تر ها ولی کوچکتر بوده و ١۴
میلیارد سال پیش هم همه ی این فوتون هاو ... در کیهانی با گنجای بسیار بسیار اندک بوده اند!
همین "انرژی پتانسیل " هم برای نمونه در میدان های اهنکهربایی، بگونه فوتون های مجازی
که کار آنها نیروبری و آگاهی رسانی میان الکترون ها و پروتون ها و .. است، بررسی میشود!
تندای اثر میدان هم همان تندای نور است!
نه این مثال اتم رو آوردم تا به اشتباه خودتون پی ببرید که از مجموع این دو انرژی, انرژی کل بدست نمیاد و انرژی سومی هم در کار است تازه انرژی چهارم پتانسیل گرانشی هم در کاره که به علت کم بودن جرم الکترون در نظر نمیگیریم برای همین گفتم منظور شما از انرژی چیه ؟

....
باز هم حرف های تکراری smile057
من دوست داشتم بحث رو به سمت فرمولیزه کردن پیش ببریم تا ببنیم در کدام چهارچوب داریم صحبت میکنیم !
همون طور که گفتم زبان فیزیک ریاضیاتشه و بدون اون فقط توهم ذهنیه !
سرعت بیرونی یعنی چه ؟ فرمولش چیه ؟ سرعت درونی یعنی چی ؟ فرمولش چیه ؟
تا کنون انواع و اقسام سرعت ها شناخته شده از دورانی تا فازی و بردرای و .... و هر کدام فرمولیزه شده است اگه برای این تعریف جدیدتون فرمول نداری فکر نمیکنم به نتیجه مطلوبی برسیم .
.....

چرا گفتم الکترون ساختمان درونی نداره ؟ چون شما دارید از شکافتن حرف میزنی و قبلش بحث شکافت هسته اتم رو میون کشیدی که خودش شامل ذرات فرمیون و بوزون هست
فرهنگ لغت هم نگاه بندازی معنی شکافتن میشه غاچ دادن چاک دادن پاره کردن دو نیم کردن که اصلا در مورد الکترون کاربرد نداره .
برای همین میگم نمیخواد خیلی غلیظ بنویسی و همون عامیانه و محاوره ای بنویسی خیلی بهتره و خواننده گیج نمیشه !
جسارت نباشه فقط به عنوان یک خواننده گفتم smile026
سراسر این جستار ، میخواهم به شما بگویم که تندای توانمایه همواره برابر تندای نور است،
چه این توانمایه آزاد باشد و چه گرفتار، چه این گرفتاری اش میان اکسیژن و هیدروژن باشد
باز هم یک تعریف و پارامتر جدید در فیزیک .
میشه معادل انگلیسی سرعت انرژی smile048 رو بگید و یک لینک معتبر دانشگاهی معرفی کنید ؟ با کدوم پارامتر در فیزیک استفاده میشه ؟
نکنه شما موج رو با انرژی اشتباه گرفتید ؟ تعریف انرژی مشخصه توانایی انجام کار !!!
طبق نظریه دوبروی فوتون و الکترون هر دو موج هستن !
اگر این انرژی روی فوتون سوار باشه با سرعت نور حرکت میکنه اگه روی توپ سروار باشه با سرعت توپ و اگر روی الکترون سوار باشه با سرعت الکترون !
برای مثال وقتی من به توپ ضربه میزنم این توپ حامل انرژیه ولی آیا با سرعت نور منتقل میشه ؟
نیستم ضد کسی نزن شور ِ دلتو
نشو ضد من میکنی گور ِ خودتو


نمایه کاربر
هرمز پگاه

محل اقامت: پاريس

عضویت : جمعه ۱۳۸۴/۶/۱۸ - ۱۹:۲۷


پست: 7238

سپاس: 978


تماس:

Re: زمان از کی به وجود امده؟

پست توسط هرمز پگاه »

chikh نوشته شده:
هرمز پگاه نوشته شده:هرگونه خمشی در راستای "راست" جنبش توانمایه، برابر با تنمایه در دید
کسی که بیرون از میدان است شمرده میشود، چرا که ترازی از گرفتار را پدید میاورد. = جنبش درونی را پدید میاورد.
توجه داشته باشید که اینجا دید درونی و بیرونی معنا ندارد! یا جرم به وجود می آید یا نمی آید.
ما چرخش انرژی را نمیبینیم بلکه رفتار آن را شناسایی میکنیم.
هرمز پگاه نوشته شده:در یک میدان گرانش، که هم ارز با یک میدان چگالی گراویتون شمرده میشود،
گراویتون ها به فوتون درآینده برهمکنشی داشته ، توانمایه بیشتر میدهند که
به افزایش بسامد مینجامد ولی به پاداش آن، راستای فوتون دگرگون میشود!
اگر راستای فوتون دگرگون نشود چه؟! یعنی اگر فوتون دقیقا در راستای میدان گرانشی و بدون انحراف سقوط کند. اینجا که دیگر چرخشی در کار نیست!
هرمز پگاه نوشته شده:برای دریافت بهتر : یک گوی میان تهی درون آیینه ای را بینگارید که در آن فوتون هایی گیر
افتاده اند. آیا تنمایه ی این گوی بیشتر است یا تنمایه ی همین گوی که تهی از فوتون ها باشد؟
نیروی گرانش کدامشان بیشتر است؟
ربط این جمله به موضوع را نفهمیدیم!
??
شوربختانه به سخنان من نگرش ژرفی نکردید.
گفتیم که تنمایه همان توانمایه است. برای نمونه فوتون هم تنمایه دارد!!
که هم ارز توانمایه اش بوده و با بسامدش در پیوند یکراست است.
ولی از انجا که فوتون آزاد در راه است، گرانش فشرده ای از آن را
نمیبینیم. ولی زمانی که در میان انبوه گراویتون ها میافتد،
آنها با او همکنشی کرده و مانند تنمایه با او رفتار میکنند.
هتا اگر نیروی گراویتون ها از یک مرز ویژه بیشتر شود، این فوتون
هرگز نمیتواند از دست آنها رها شود. مانند سیاهچاله .
برای همین هرچه که فوتون پرتوانمایه تر میشود، از زاب خیزه ای
بیشتر به زاب ریزدانه ای گرایش پیدا میکند، مانند فوتون های گاما .
زمانی که فوتونی هتا یکراست به سوی سرچشمه ی گراویتون ها
میا فتد، توانمایه ی آن در هنگام فرود هرچه بیشتر شده و بسامدش
بالاتر میرود ( که میگویند جابجایی آبی) همین افزایش توانمایه ،
خود هم ارز افزایش تنمایه است . اگر بازتابی در کار بود و
رباینده سیاهچاله نبود، آنگاه از توانمایه ( و در پی
آن تنمایه) آن کاسته میگردد ولی با همان اندازه گراویتون
سروکار دارد که در هنگان درون رفتن . پس هرجور برهمکنشی با
گراویتون ها به دستکاری تنمایه/توانمایه ی فوتون میانجامد ولی
تندای آن دگرگون نمیشود. چیزی که برای ریزگان تنمایه دار، افزایش
تندا و کاهش تنداست، برای فوتون افزایش و کاهش بسامد است.
چه راهش کژ بشود و چه نشود، با گراویتون ها سروکار دارد.
همانگونه گفتیم، بازتاب یافتن هم گونه ای گرفتاری است
و افتادن در درون سیاهچاله که دیگر گرفتاری ابدی میباشد
و آنجا برای همیشه و در بی زمانی به تنمایه او میپوندد!

در آنــالوگی، مانند نوری است که از گوی شیشه ای میگذرد و در
همکنشی با اتمهای ان ( absorption and reemittance)"کند"
می گردد: آنجا هم یک رشته گرفتاری دارد. با این دگرسانی که
اینجا با گراویتون ها کنش دارد و این فوتون را براستی کند نمیکند.
---
این نگاه بیرونی و درونی در این داستان بسیار مهند است
و برای همین نمونه ی گوی آیینه ای را آوردیم.
نمونه فیزیکی آن در ریزگان ، پروتون است که شاید بیش از
۹۵% تنمایه ی آن، از توانمایه ی گرفتار گلوئون هاست.
اگر ما در درون پروتون باشیم ، میبینیم که گلوئون ها با
تندای نور در جنبش اند و زمان ندارند ولی از بیرون که
می نگریم، پروتون را میبینیم که کـُند و زمان دار است.
پس تنمایه نمایش بیرونی از یک توانمایه ی درونی است.
و از آنجا که هر توانمایه ای نیروی گرانش دارد، توانمایه
های گرفتار در یک جای فشرده، میدان گرانش ایستا تر
و دریافت پذیر تری را پدید میاورند، مانند خورشید. ولی
هتّا یک فوتون هم دارای نیروی گرانش است ولی گریزنده.
برای توانمایه در هیچ جایی زمان هستی ندارد چون تندای آن C است
خرد، زنده ی جــاودانی شنــاس
خرد، مايه ی زنــدگانی شنــاس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد
بــدانــش روان را هــمی پــرورد

نمایه کاربر
هرمز پگاه

محل اقامت: پاريس

عضویت : جمعه ۱۳۸۴/۶/۱۸ - ۱۹:۲۷


پست: 7238

سپاس: 978


تماس:

Re: زمان از کی به وجود امده؟

پست توسط هرمز پگاه »

Hollywood Undead نوشته شده: ....
نه این مثال اتم رو آوردم تا به اشتباه خودتون پی ببرید که از مجموع این دو انرژی, انرژی کل بدست نمیاد و انرژی سومی هم در کار است تازه انرژی چهارم پتانسیل گرانشی هم در کاره که به علت کم بودن جرم الکترون در نظر نمیگیریم برای همین گفتم منظور شما از انرژی چیه ؟

....
باز هم حرف های تکراری smile057
من دوست داشتم بحث رو به سمت فرمولیزه کردن پیش ببریم تا ببنیم در کدام چهارچوب داریم صحبت میکنیم !
همون طور که گفتم زبان فیزیک ریاضیاتشه و بدون اون فقط توهم ذهنیه !
سرعت بیرونی یعنی چه ؟ فرمولش چیه ؟ سرعت درونی یعنی چی ؟ فرمولش چیه ؟
تا کنون انواع و اقسام سرعت ها شناخته شده از دورانی تا فازی و بردرای و .... و هر کدام فرمولیزه شده است اگه برای این تعریف جدیدتون فرمول نداری فکر نمیکنم به نتیجه مطلوبی برسیم .
.....

چرا گفتم الکترون ساختمان درونی نداره ؟ چون شما دارید از شکافتن حرف میزنی و قبلش بحث شکافت هسته اتم رو میون کشیدی که خودش شامل ذرات فرمیون و بوزون هست
فرهنگ لغت هم نگاه بندازی معنی شکافتن میشه غاچ دادن چاک دادن پاره کردن دو نیم کردن که اصلا در مورد الکترون کاربرد نداره .
برای همین میگم نمیخواد خیلی غلیظ بنویسی و همون عامیانه و محاوره ای بنویسی خیلی بهتره و خواننده گیج نمیشه !
جسارت نباشه فقط به عنوان یک خواننده گفتم smile026
سراسر این جستار ، میخواهم به شما بگویم که تندای توانمایه همواره برابر تندای نور است،
چه این توانمایه آزاد باشد و چه گرفتار، چه این گرفتاری اش میان اکسیژن و هیدروژن باشد
باز هم یک تعریف و پارامتر جدید در فیزیک .
میشه معادل انگلیسی سرعت انرژی smile048 رو بگید و یک لینک معتبر دانشگاهی معرفی کنید ؟ با کدوم پارامتر در فیزیک استفاده میشه ؟
نکنه شما موج رو با انرژی اشتباه گرفتید ؟ تعریف انرژی مشخصه توانایی انجام کار !!!
طبق نظریه دوبروی فوتون و الکترون هر دو موج هستن !
اگر این انرژی روی فوتون سوار باشه با سرعت نور حرکت میکنه اگه روی توپ سروار باشه با سرعت توپ و اگر روی الکترون سوار باشه با سرعت الکترون !
برای مثال وقتی من به توپ ضربه میزنم این توپ حامل انرژیه ولی آیا با سرعت نور منتقل میشه ؟
من کوشیدم که کار را برای شما ساده تر کنم و گفتم که الکترون را در
میدان کهربایی و گرانشی نگیرید. یک پاره آجر را بگیرید که با
یک تندایی در اسپاش در جنبش است. . اینها این پاره آجر دو
جور توانمایه دارد، یکی آنکه هم ارز تنمایه اش است (درونی)
و یکی انکه هم ارز جنبش آن است(بیرونی).
اکنون اگر بجای پاره آجر الکترون هم بگذارید همین است.
شما ولی رفتید الکترون را در میدان کهربایی هم انداختید که
یک رشته همکنشی هم با فوتون های مجازی آن میدان دارد
و تازه در میدان گرانشی هم میخواستید بیندازید که همکنشی
آنرا با گراویتون ها هم به شمار آورده باشیم !
ما از مهاد و پرنسیپ داریم سخن میگوییم، مانند فورمول
ایده ال پرتابه، و شما در این میان میگویید که باد را هم
در نگر بیاور! یک مگس هم روی پرتابه نشست ، یک کسی
هم از دور با آهنربا این را از راه بدر کرد، توی راه هوا
سرد هم شد و ....

انرژی/توانمایه چیزی جز جنبش نیست. زمانی که توپ
شوت میکنید به او جنبش بیشتری میدهید، یا به زبان
دیگر، ریزگان جنبشی بیشتری به آن توپ چسبیده اند،
اکنون اگر این توپ بیلیارد، به یک توپ دیگر بخورد،
یکباره می ایستد چون همه این ریزگان را به توپ دیگر
وامیسپارد. و اگر این جنبش را بگیریم و از ان دینامی
را بکار بیندازیم، این جنبش میشود فوتون و جنبشی
با تندای نور.
الکترون و دیگر ریزگان هم چیزی جز توانمایه ای چرخنده
و گرفتار در یک گستره ی ریز نیستند که در انجا گیر افتاده اند
ولی باز همانجا هم تندای نور را دارند.
فردید از ساختمان درونی این است که یک بسته از چند بسته ی
درونی درست شده باشد یانه. الکترون هم که خودش تنها یک
بسته از توانمایه است، زمانی که میگوییم میشکند، این است
که این بسته باز شده و توانمایه اش مرزهای این بسته را
میسکند، مانند زمانی که الکترون را به یک پروتون بزنیم
یا زمانی که الکترون را به یک پوزیتورن بزنیم.

این سخنی نوین نیست، تندای توانمایه که گوهره ی جنبش
است همواره برابر نور است ، گرچه در چهره های گوناگون
گرفتار باشد، برای نمونه در نگاره ی زیر، فوتون درون
یک گوی درون آیینه ای گرفتار است و اگر از دور به این
گوی ایستا نگاه کنیم، میگوییم که او و هر چه درآن است،
ایستاده اند! ولی به درونش که بنگریم، میبینیم که جنبشی
نا تندای نور در درون ان هست که اگرآیینه بشکند، آزاد
میشود. تا زمانی که انی ایینه نشکسته، این فوتون بخشی
از تنمایه ی آن گوی به شمار میرود!
تصویر
برای مثال وقتی من به توپ ضربه میزنم این توپ حامل انرژیه ولی آیا با سرعت نور منتقل میشه
نه، چون همین گوی را که گفتیم بینگارید، فوتون درون
آن نمیتواند هم با تندای نور در درون آن گوی بگردد و هم
با تندایی که شما با شوت کردن به او داده اید. چون این
میشود چیزی بیشتر از تندای نور !! پس اینجا او ناچار
است همواره با تندای نور بگردد نه بیشتر از آن، پس
اینجا ناچار یک اندازه از جنبش درونی ان کاسته
میشود تا به همراه این تندایی که شما با شوت کردن
داده اید، تندای نور را نگه دارد.
تصویر
در نگاره ی بالا، سیستم آیینه ها همان توپی است که
شوت کرده اید و با تندای کمتر از نور به پیش میرود
ولی توانمایه گرفتار درونی ان همچنان با تندای نور
در جنبش است. . این جنبش دو برآیند دارد، یکی
در میان ایینه ها، راستای عمودی و یکی همان جنبش
"بیرونی" که در راستای افقی است.
آخرین ویرایش توسط هرمز پگاه چهارشنبه ۱۳۹۱/۴/۷ - ۱۸:۵۱, ویرایش شده کلا 1 بار
خرد، زنده ی جــاودانی شنــاس
خرد، مايه ی زنــدگانی شنــاس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد
بــدانــش روان را هــمی پــرورد

نمایه کاربر
chikh

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۸/۱۹ - ۰۹:۵۵


پست: 114

سپاس: 24

Re: زمان از کی به وجود امده؟

پست توسط chikh »

هرمز پگاه نوشته شده: گفتیم که تنمایه همان توانمایه است. برای نمونه فوتون هم تنمایه دارد!!
خیر دوست عزیز فوتون هیچ جرمی ندارد! جرمی که شما میگویی جرم نسبی است که طبق هم ارزی جرم و انرژی به فوتون نسبت میدهند.ولی این به معنای این نیست که فوتون مانند الکترون جرم داشته باشد. طبق نسبیت چون هر مقدار انرژی فضا زمان اطراف خود را خم میکند از اینرو فوتون دارای گرانش است ولی هیچ جرمی در کار نیست! تبدیل فوتون به جرم شرایط بسیار خاصی دارد که مثال آن تبدیل پرتو پر انرژی گاما به زوج الکترون و پوزیترون آن هم در کنار یک هسته سنگین است.
هرمز پگاه نوشته شده:پس هرجور برهمکنشی با
گراویتون ها به دستکاری تنمایه/توانمایه ی فوتون میانجامد ولی
تندای آن دگرگون نمیشود. چیزی که برای ریزگان تنمایه دار، افزایش
تندا و کاهش تنداست، برای فوتون افزایش و کاهش بسامد است.
گفتیم که در آزمایش نسبیت علاوه بر تغییر بسامد فوتون سرعت نسبی نیز تغییر خواهد کرد.
دست از طلب ندارم تا کام من برآید
یا تن رسد به جانان یا جان زتن برآید
بگشای تربتم را بعد از وفات و بنگر
کز آتش درونم دود از کفن برآید

نمایه کاربر
هرمز پگاه

محل اقامت: پاريس

عضویت : جمعه ۱۳۸۴/۶/۱۸ - ۱۹:۲۷


پست: 7238

سپاس: 978


تماس:

Re: زمان از کی به وجود امده؟

پست توسط هرمز پگاه »

chikh نوشته شده:
هرمز پگاه نوشته شده: گفتیم که تنمایه همان توانمایه است. برای نمونه فوتون هم تنمایه دارد!!
خیر دوست عزیز فوتون هیچ جرمی ندارد! جرمی که شما میگویی جرم نسبی است که طبق هم ارزی جرم و انرژی به فوتون نسبت میدهند.ولی این به معنای این نیست که فوتون مانند الکترون جرم داشته باشد. طبق نسبیت چون هر مقدار انرژی فضا زمان اطراف خود را خم میکند از اینرو فوتون دارای گرانش است ولی هیچ جرمی در کار نیست! تبدیل فوتون به جرم شرایط بسیار خاصی دارد که مثال آن تبدیل پرتو پر انرژی گاما به زوج الکترون و پوزیترون آن هم در کنار یک هسته سنگین است.
هرمز پگاه نوشته شده:پس هرجور برهمکنشی با
گراویتون ها به دستکاری تنمایه/توانمایه ی فوتون میانجامد ولی
تندای آن دگرگون نمیشود. چیزی که برای ریزگان تنمایه دار، افزایش
تندا و کاهش تنداست، برای فوتون افزایش و کاهش بسامد است.
گفتیم که در آزمایش نسبیت علاوه بر تغییر بسامد فوتون سرعت نسبی نیز تغییر خواهد کرد.
تصویر
برای دریافت بهتر، این دو گوی را در نگر اورید که یکی
تهی و دیگری دارای فوتون های زندانی است.
آیا تنمایه ی این دو گوی یکسان است؟
پاسخ به این پرسش به شما یاری میکند
که دریابید که گراویتون ها با فوتون ها
همکنشی دارند و این درست همانند
داشتن تنمایه ی گرانشی است.
تا زمانی که این را درنیافته اید،
نمیتوان در گفتگو پیش رفت.
آخرین ویرایش توسط هرمز پگاه چهارشنبه ۱۳۹۱/۴/۷ - ۱۸:۵۲, ویرایش شده کلا 1 بار
خرد، زنده ی جــاودانی شنــاس
خرد، مايه ی زنــدگانی شنــاس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد
بــدانــش روان را هــمی پــرورد

نمایه کاربر
chikh

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۸/۱۹ - ۰۹:۵۵


پست: 114

سپاس: 24

Re: زمان از کی به وجود امده؟

پست توسط chikh »

هرمز پگاه نوشته شده:
chikh نوشته شده:
هرمز پگاه نوشته شده: گفتیم که تنمایه همان توانمایه است. برای نمونه فوتون هم تنمایه دارد!!
خیر دوست عزیز فوتون هیچ جرمی ندارد! جرمی که شما میگویی جرم نسبی است که طبق هم ارزی جرم و انرژی به فوتون نسبت میدهند.ولی این به معنای این نیست که فوتون مانند الکترون جرم داشته باشد. طبق نسبیت چون هر مقدار انرژی فضا زمان اطراف خود را خم میکند از اینرو فوتون دارای گرانش است ولی هیچ جرمی در کار نیست! تبدیل فوتون به جرم شرایط بسیار خاصی دارد که مثال آن تبدیل پرتو پر انرژی گاما به زوج الکترون و پوزیترون آن هم در کنار یک هسته سنگین است.
هرمز پگاه نوشته شده:پس هرجور برهمکنشی با
گراویتون ها به دستکاری تنمایه/توانمایه ی فوتون میانجامد ولی
تندای آن دگرگون نمیشود. چیزی که برای ریزگان تنمایه دار، افزایش
تندا و کاهش تنداست، برای فوتون افزایش و کاهش بسامد است.
گفتیم که در آزمایش نسبیت علاوه بر تغییر بسامد فوتون سرعت نسبی نیز تغییر خواهد کرد.
تصویر
برای دریافت بهتر، این دو گوی را در نگر اورید که یکی
تهی و دیگری دارای فوتون های زندانی است.
آیا تنمایه ی این دو گوی یکسان است؟
پاسخ به این پرسش به شما یاری میکند
که دریابید که گراویتون ها با فوتون ها
همکنشی دارند و این درست همانند
داشتن تنمایه ی گرانشی است.
تا زمانی که این را درنیافته اید،
نمیتوان در گفتگو پیش رفت.
برهم کنش فوتون ها با میدان گرانشی مساله آشکاریست اما همان طور که گفتم نظریه شما فقط قادر به توجیه تغییر بسامد فوتون است و دلیلی برای کندتر شدن فوتون در میدان گرانشی وجود ندارد!
دست از طلب ندارم تا کام من برآید
یا تن رسد به جانان یا جان زتن برآید
بگشای تربتم را بعد از وفات و بنگر
کز آتش درونم دود از کفن برآید

jhvh

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۰/۱۰/۲۶ - ۱۷:۰۲


پست: 1666

سپاس: 284

جنسیت:

Re: زمان از کی به وجود امده؟

پست توسط jhvh »

مثل آدمیزاد حرف بزن ببینیم چی داری میگی لحنم به خاطر شخصیت خودته به من بگو 75 ملیون ایرانی دارن اشتباه صحبت می کنن داری به کدوم زبون حرف می زنی؟
من می خوام پهلوی صحبت کنم ؟ smile001 اینم فارسی دیگه smile028 البته کاش کی زبون آذری صحبت می کردم یکی از لهجه های فارسیه الانم به تعداد محدود صحبت میشه مرز جغرافیاییش هم آذربایجان اصفهان ری همدان این اطراف بوده
مثل اینکه تو هم آواتارت مثل من یه جوریه آره ؟ تو هم ؟ smile038
آقا قبول کن دیگه فوتون جرم نداره حالا هی مثال میزنه غلطه یه گوی در نظر بگیرید smile058

نمایه کاربر
هرمز پگاه

محل اقامت: پاريس

عضویت : جمعه ۱۳۸۴/۶/۱۸ - ۱۹:۲۷


پست: 7238

سپاس: 978


تماس:

Re: زمان از کی به وجود امده؟

پست توسط هرمز پگاه »

chikh نوشته شده:
هرمز پگاه نوشته شده:
chikh نوشته شده:
هرمز پگاه نوشته شده: گفتیم که تنمایه همان توانمایه است. برای نمونه فوتون هم تنمایه دارد!!
خیر دوست عزیز فوتون هیچ جرمی ندارد! جرمی که شما میگویی جرم نسبی است که طبق هم ارزی جرم و انرژی به فوتون نسبت میدهند.ولی این به معنای این نیست که فوتون مانند الکترون جرم داشته باشد. طبق نسبیت چون هر مقدار انرژی فضا زمان اطراف خود را خم میکند از اینرو فوتون دارای گرانش است ولی هیچ جرمی در کار نیست! تبدیل فوتون به جرم شرایط بسیار خاصی دارد که مثال آن تبدیل پرتو پر انرژی گاما به زوج الکترون و پوزیترون آن هم در کنار یک هسته سنگین است.
هرمز پگاه نوشته شده:پس هرجور برهمکنشی با
گراویتون ها به دستکاری تنمایه/توانمایه ی فوتون میانجامد ولی
تندای آن دگرگون نمیشود. چیزی که برای ریزگان تنمایه دار، افزایش
تندا و کاهش تنداست، برای فوتون افزایش و کاهش بسامد است.
گفتیم که در آزمایش نسبیت علاوه بر تغییر بسامد فوتون سرعت نسبی نیز تغییر خواهد کرد.
تصویر
برای دریافت بهتر، این دو گوی را در نگر اورید که یکی
تهی و دیگری دارای فوتون های زندانی است.
آیا تنمایه ی این دو گوی یکسان است؟
پاسخ به این پرسش به شما یاری میکند
که دریابید که گراویتون ها با فوتون ها
همکنشی دارند و این درست همانند
داشتن تنمایه ی گرانشی است.
تا زمانی که این را درنیافته اید،
نمیتوان در گفتگو پیش رفت.
برهم کنش فوتون ها با میدان گرانشی مساله آشکاریست اما همان طور که گفتم نظریه شما فقط قادر به توجیه تغییر بسامد فوتون است و دلیلی برای کندتر شدن فوتون در میدان گرانشی وجود ندارد!
همانگونه که گفتیم، در بیخ، ماندمایه ( جرم سکون) هم برابر توانمایه است
پس همانگونه که گفتید فوتون هم میدان گرانش پدید میاورد، درست مانند
ریزگان دیگر که ماندمایه دارند. <شما بیش از اندازه درگیر فورم هستید تا درونمایه>.
همین اینکه فوتون در میدان گرانش، دچار دگرگونی بسامد میشود، نشانگر
این است که با یک سازوکار، از چیزی توانمایه میگیرد یا میدهد، از هیچ که
نمیتواند باشد! و این سازوکار همان برهمکنشی با انبوهی گراویتون هاست.
( همان میدان در مدل کلاسیک نسبیتی که به نادرست فرمودید انرژی در آن نیست)
همین برهم کنشی ناچاری ، برابر با گرفتاری فوتون است، که در اسپاش
تهی کمتر و در نزدیک پیکره های کیهانی بیشتر است.
---
در شیشه هم رویدادی آنـالوگ با همین روی میدهدو فوتون ناچار از برهمکنشی
با اتم های درون شیشه و آب و .. اینهاست. و این برایش گرفتاری پدید میاورد.
برای همین ، پیرامون یک سیاهچاله مانند یک لنز (عدسی) کار میکند.
---
و باز: همانگونه گفتیم، مدل کلاسیک گرانش با خمش اسپاش-زمان، هم ارز با مدل
کوانتومی با گراویتون هاست و همه ی افکت ها را این یکی هم میتواند روشن کند.



ماندمایه = جرم سکون
درونمایه = محتوی( محتوا)
آخرین ویرایش توسط هرمز پگاه چهارشنبه ۱۳۹۱/۴/۷ - ۱۳:۱۸, ویرایش شده کلا 1 بار
خرد، زنده ی جــاودانی شنــاس
خرد، مايه ی زنــدگانی شنــاس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد
بــدانــش روان را هــمی پــرورد

نمایه کاربر
هرمز پگاه

محل اقامت: پاريس

عضویت : جمعه ۱۳۸۴/۶/۱۸ - ۱۹:۲۷


پست: 7238

سپاس: 978


تماس:

Re: زمان از کی به وجود امده؟

پست توسط هرمز پگاه »

hadimohammadi نوشته شده:مثل آدمیزاد حرف بزن ببینیم چی داری میگی لحنم به خاطر شخصیت خودته به من بگو 75 ملیون ایرانی دارن اشتباه صحبت می کنن داری به کدوم زبون حرف می زنی؟
من می خوام پهلوی صحبت کنم ؟ smile001 اینم فارسی دیگه smile028 البته کاش کی زبون آذری صحبت می کردم یکی از لهجه های فارسیه الانم به تعداد محدود صحبت میشه مرز جغرافیاییش هم آذربایجان اصفهان ری همدان این اطراف بوده
مثل اینکه تو هم آواتارت مثل من یه جوریه آره ؟ تو هم ؟ smile038
آقا قبول کن دیگه فوتون جرم نداره حالا هی مثال میزنه غلطه یه گوی در نظر بگیرید smile058
یکی بیاید این آشغال را بیندازد بیرون!
خرد، زنده ی جــاودانی شنــاس
خرد، مايه ی زنــدگانی شنــاس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد
بــدانــش روان را هــمی پــرورد

نمایه کاربر
هرمز پگاه

محل اقامت: پاريس

عضویت : جمعه ۱۳۸۴/۶/۱۸ - ۱۹:۲۷


پست: 7238

سپاس: 978


تماس:

Re: زمان از کی به وجود امده؟

پست توسط هرمز پگاه »

chikh نوشته شده: ....
برهم کنش فوتون ها با میدان گرانشی مساله آشکاریست ...!
گویا چندان هم برای شما آشکار نیست. اگر میشود خودتان
مهر وزریده و این "برهمکنشی فوتون ها با میدان گرانش"
را از دید فیزیک نسبیتی روشن کنید. تا جاییکه من میدانم،
در فیزیک نسبیتی گرانش ، پنداره ی "برهمکنشی" نیست
و همه چیز با خمش اسپاش-زمان روشنگری میشود؟؟!!
smile072
خرد، زنده ی جــاودانی شنــاس
خرد، مايه ی زنــدگانی شنــاس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد
بــدانــش روان را هــمی پــرورد

نمایه کاربر
هرمز پگاه

محل اقامت: پاريس

عضویت : جمعه ۱۳۸۴/۶/۱۸ - ۱۹:۲۷


پست: 7238

سپاس: 978


تماس:

Re: زمان از کی به وجود امده؟

پست توسط هرمز پگاه »

chikh نوشته شده:
هرمز پگاه نوشته شده: ...

برای دریافت بهتر، این دو گوی را در نگر اورید که یکی
تهی و دیگری دارای فوتون های زندانی است.
آیا تنمایه ی این دو گوی یکسان است؟
...
برهم کنش فوتون ها با ..
شوربختانه پاسخ پرسش ما در باره ی گوی هارا ندادید؟!
smile072

تصویر
آخرین ویرایش توسط هرمز پگاه چهارشنبه ۱۳۹۱/۴/۷ - ۱۸:۵۳, ویرایش شده کلا 2 بار
خرد، زنده ی جــاودانی شنــاس
خرد، مايه ی زنــدگانی شنــاس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد
بــدانــش روان را هــمی پــرورد

نمایه کاربر
Hollywood Undead

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۴/۹ - ۰۱:۳۷


پست: 361

سپاس: 260

جنسیت:

تماس:

Re: زمان از کی به وجود امده؟

پست توسط Hollywood Undead »

هرمز پگاه نوشته شده: من کوشیدم که کار را برای شما ساده تر کنم و گفتم که الکترون را در
میدان کهربایی و گرانشی نگیرید. یک پاره آجر را بگیرید که با
یک تندایی در اسپاش در جنبش است. . اینها این پاره آجر دو
جور توانمایه دارد، یکی آنکه هم ارز تنمایه اش است (درونی)
و یکی انکه هم ارز جنبش آن است(بیرونی).
اکنون اگر بجای پاره آجر الکترون هم بگذارید همین است.
شما ولی رفتید الکترون را در میدان کهربایی هم انداختید که
یک رشته همکنشی هم با فوتون های مجازی آن میدان دارد
و تازه در میدان گرانشی هم میخواستید بیندازید که همکنشی
آنرا با گراویتون ها هم به شمار آورده باشیم !
ما از مهاد و پرنسیپ داریم سخن میگوییم، مانند فورمول
ایده ال پرتابه، و شما در این میان میگویید که باد را هم
در نگر بیاور! یک مگس هم روی پرتابه نشست ، یک کسی
هم از دور با آهنربا این را از راه بدر کرد، توی راه هوا
سرد هم شد و ....
چه فرقی میکنه ؟ مهم اینه در هر صورت تندای اینها برابر تندای سرعت نور نمیشه با توجه به صحبت های جدید شما یک استدلال 4 خطی میارم

1 - سرعت درونی + سرعت بیرونی = سرعت نور
2 - سرعت بیرونی یک جسم مثل انرژی جنبشی .
توانمایه بیرونی یا همان توانمایه جنبشی ( EK = 0.5*mV² ) ~ تندای بیرونی ~ زمان بیرونی
3 - سرعت انرژی ؟؟ ! هم که میگی برابر سرعت نوره .
4 - از اینها نتیجه میشه الکترون سرعت درونی نداره چون اگه داشته باشه جمع جبری راست معادله بیشتر از سرعت نور میشه !


مشکل دوم اینه واحد انرژی ژوله که با واحد های دیگری هم خوانده میشه

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/e ... 7124fd.png
اما واحد سرعت نور متر بر ثانیه است !
چطور این دو با هم معادل میشن رو هیچ فیزکدانی چز هرمز نمیدونه !
هرمز پگاه نوشته شده: این سخنی نوین نیست
اتفاقا حرف خیلی خیلی خیلی خیلی جدیدیه !
برای پارامتری به اسم سرعت انرژی smile048 باید و باید و باید یک لینک معتبر ارائه بدید و گرنه همه اینها توهم ذهنیه !
هرمز پگاه نوشته شده: تندای توانمایه که گوهره ی جنبش
است همواره برابر نور است ، گرچه در چهره های گوناگون
گرفتار باشد، برای نمونه در نگاره ی زیر، فوتون درون
یک گوی درون آیینه ای گرفتار است و اگر از دور به این
گوی ایستا نگاه کنیم، میگوییم که او و هر چه درآن است،
ایستاده اند! ولی به درونش که بنگریم، میبینیم که جنبشی
نا تندای نور در درون ان هست که اگرآیینه بشکند، آزاد
میشود. تا زمانی که انی ایینه نشکسته، این فوتون بخشی
از تنمایه ی آن گوی به شمار میرود!
[ تصویر ]
برای مثال وقتی من به توپ ضربه میزنم این توپ حامل انرژیه ولی آیا با سرعت نور منتقل میشه
نه، چون همین گوی را که گفتیم بینگارید، فوتون درون
آن نمیتواند هم با تندای نور در درون آن گوی بگردد و هم
با تندایی که شما با شوت کردن به او داده اید. چون این
میشود چیزی بیشتر از تندای نور !! پس اینجا او ناچار
است همواره با تندای نور بگردد نه بیشتر از آن، پس
اینجا ناچار یک اندازه از جنبش درونی ان کاسته
میشود تا به همراه این تندایی که شما با شوت کردن
داده اید، تندای نور را نگه دارد.
تصویر
در نگاره ی بالا، سیستم آیینه ها همان توپی است که
شوت کرده اید و با تندای کمتر از نور به پیش میرود
ولی توانمایه گرفتار درونی ان همچنان با تندای نور
در جنبش است. . این جنبش دو برآیند دارد، یکی
در میان ایینه ها، راستای عمودی و یکی همان جنبش
"بیرونی" که در راستای افقی است.
توجه شما رو به پدیده فوتوالکتریک جلب میکنم که انیشتین به خاطر آن جایزه نوبل گرفت .
یک فوتون وقتی به الکترود بر خورد میکنه اگه این فوتون انرژی بیشتر از انرژی بستگی الکترون داشته باشه الکترون رو از جاش میکنه و به اون انرژی جنبشی میده !
پس انرژی که در قالب فوتون با سرعت نور حمل میشد حالا داره بر روی یک الکترون با سرعت مثلا 622000 متر بر ثانیه حمل میشه و این الکترون میتونه یک جریان الکتریکی راه بندازه و یک لامپ رو روشن کنه و یک درختی مثل درخت سیب هم از این نور برای شما جرم یا سیب بسازه و شما بخوری و گرما تولید کنی و .... .
------

پ.ن : جناب هرمز همه اینهایی که میگی رو من قبلآ 4 سال پیش خوندم و از حفظ هستم و در فیزیک اینها مفاهیمی جدیدی به حساب نمیاد مفاهیمی چون الکترون با سرعت نور حرکت میکنه یا سرعت انرژی برابر سرعت نوره اینها مفاهیم جدیدی هستن که من هیچگاه آنها رو در هیچجا ندیدم لطفا روی این مفاهیم تمرکز کنید و منبع خود را هم ذکر کنید و امیدوارم دیگه شاهد اینکه از برخورد یک جفت ذره فوتون تولید میشه نباشیم که اصلا هیچ ارتباطی با موضوع نداره .
نیستم ضد کسی نزن شور ِ دلتو
نشو ضد من میکنی گور ِ خودتو


نمایه کاربر
هرمز پگاه

محل اقامت: پاريس

عضویت : جمعه ۱۳۸۴/۶/۱۸ - ۱۹:۲۷


پست: 7238

سپاس: 978


تماس:

Re: زمان از کی به وجود امده؟

پست توسط هرمز پگاه »

Hollywood Undead نوشته شده: ..... .
ما در هیچ جا، اندازه ی و بزرگی انرژی را برابر تندای آن ندانستیم.
این برداشت اندیشه ی شماست. ماگفتیم که تندای توانمایه برابر
تندای نور است. به زبان دیگر، ریزگان انرژی که به آنها لوکسون
هم میگویند، با تندای نور در جنبش اند.
از سوی دیگر هم گفتیم که یک الکترون هم مانند ریزگان تنمایه دار
بنیادین دیگر، مانند کوارک و .. از توانمایه فشرده و گرفتار ساخته
شده اند. نمونه هم همان دگرگون شدن فوتون به الکترون و پوزیترون
است که نمیخواهید بشنوید!
از آنجا که توانمایه همواره تندای نور دارد، توانمایه ای که در بسته ای
بنام الکترون یا کوارک یا نوتیرنو ... گیر کرده است هم در آن درون،
با تندای نور در جنبش است.
توانمایه نمیتواند تندایی بیش از تندای نور داشته باشد، بر این پایه زمانی
که ما به الکترون و .. تندا میدهیم، توانمایه درونی آن هم براه میافتد و
یک بردار دیگر تندا در آن کارگر میشود ولی از آنجا که نمیتواند بیش از
تندای نور باشد، برایندی از تندای کل آن که تندای درونی انرا میسازد،
کاهش می یابد تا بتواند با برآیندی از تندا که شما به او داده اید، باهم
همچنان تندای نور را نگه دارد.
برای همین نمونه آیینه های موازی را آوردیم که یک فوتون در میان اندو
گرفتار است ولی همچنان دارای تندای نور در راستای عمودی است.
stat.gif
زمانی که ما به این سیستم یاد شده، تندای جنبشی میدهیم، از بردار
تندای عمودی ان که همان جنبش درونی پیشین اش بود کاسته، و به
بردار جنبش افقی اش ، افزوده میشود ( که همان جنبش بیرونی باشد)
پس در این جا، زمان درونی و ساعت درونی این سیستم کند میشود.
moving.gif
شما دسترسی جهت مشاهده فایل پیوست این پست را ندارید.
خرد، زنده ی جــاودانی شنــاس
خرد، مايه ی زنــدگانی شنــاس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد
بــدانــش روان را هــمی پــرورد

نمایه کاربر
هرمز پگاه

محل اقامت: پاريس

عضویت : جمعه ۱۳۸۴/۶/۱۸ - ۱۹:۲۷


پست: 7238

سپاس: 978


تماس:

Re: زمان از کی به وجود امده؟

پست توسط هرمز پگاه »

Hollywood Undead نوشته شده: برای پارامتری به اسم سرعت انرژی smile048 باید و باید و باید یک لینک معتبر ارائه بدید و گرنه همه اینها توهم ذهنیه !
.....
.. مفاهیمی چون الکترون با سرعت نور حرکت میکنه یا سرعت انرژی برابر سرعت نوره اینها مفاهیم جدیدی هستن که من هیچگاه آنها رو در هیچجا ندیدم.. .
پس شما تا کنون نمیدانستید که تندای توانمایه همان C (تندای نور) است؟
دستکم باید بدانید که نور چیزی جز جبهه ای از فوتون ها نیست و
فوتون ها بسته های توانمایه ی ازاد هستند.
در ریزگان تنمایه دار هم همین توانمایه گرفتار است. به این دوی گوی
یکسان در این نگاره بنگرید، یکی تهی و یکی پر از فوتون های گرفتار است
که با تندای نور در درون ان زندانی اند.از بیرون هم یکسان دیده میشوند:
تصویر
پرسش:
یا اگر ما که نگرنده ی بیرونی هستیم، یک ترازوی بسیار باریک بین داشتیم، و این
دو گوی را میسنجیدیم، آیا سنگینی (ماندمایه/جرم سکون) این ها با هم یکسان بودند؟
آیا اگر دستگاهی بسیار باریک بین داشتیم که نیروی گرانش این دو گوی را میسنجید،
این نیرو ها با هم برابر بودند؟

چرا؟
هرگاه پاسخ این را درست گفتید، میتوان به دنباله ی گفتگو ، بهتر پرداخت!
آخرین ویرایش توسط هرمز پگاه چهارشنبه ۱۳۹۱/۴/۷ - ۱۵:۳۶, ویرایش شده کلا 1 بار
خرد، زنده ی جــاودانی شنــاس
خرد، مايه ی زنــدگانی شنــاس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد
بــدانــش روان را هــمی پــرورد

نمایه کاربر
chikh

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۸/۱۹ - ۰۹:۵۵


پست: 114

سپاس: 24

Re: زمان از کی به وجود امده؟

پست توسط chikh »

هرمز پگاه نوشته شده:گویا چندان هم برای شما آشکار نیست. اگر میشود خودتان
مهر وزریده و این "برهمکنشی فوتون ها با میدان گرانش"
را از دید فیزیک نسبیتی روشن کنید. تا جاییکه من میدانم،
در فیزیک نسبیتی گرانش ، پنداره ی "برهمکنشی" نیست
و همه چیز با خمش اسپاش-زمان روشنگری میشود؟؟!!
ما طبق گفته خودتان گرانش را ذرات گراویتون فرض کردیم و اینکه گراویتون ها با فوتون برهمکنش دارند کاملا روشن است.
هرمز پگاه نوشته شده:برای دریافت بهتر، این دو گوی را در نگر اورید که یکی
تهی و دیگری دارای فوتون های زندانی است.
آیا تنمایه ی این دو گوی یکسان است؟
قبلا هم گفتم این ربطی به موضوع ما ندارد. ولی در جواب باید بگویم خیر جرم این دستگاه در هر دو صورت فرقی نمیکند. چیزی که فرق میکند نیروی وارد شده به این دستگاه از طرف میدان گرانشی است. مثلا اگر گوی تهی را در میدن گرانشی قرار دهیم طبق فرمول f=ma میتوان نیروی وارد شده به آن را محاسبه کرد. حالا اگر این گوی پر از فوتون باشد فقط نیروی وارد شده به آن بیشتر میشود و برای محاسبه نیرو باز هم از همان جرم خالص گوی در فرمول f=ma استفاده میکنیم. یعنی جرم ها در این دو فرمول برابر هستند فقط نیرو بیشترمیشود.
هرمز پگاه نوشته شده:در شیشه هم رویدادی آنـالوگ با همین روی میدهدو فوتون ناچار از برهمکنشی
با اتم های درون شیشه و آب و .. اینهاست. و این برایش گرفتاری پدید میاورد.
برای همین ، پیرامون یک سیاهچاله مانند یک لنز (عدسی) کار میکند.
اگر میخواهید کند شدن سرعت فوتون در میدان گرانشی را به کم شدن سرعت نور در موادی مانند شیشه یا آب و... مربوط سازید باید خدمتتان عرض کنم که این دو اساسا با هم متفاوت هستند! در شیشه و آب مولکول ها عامل بازدارنده هستند در حالی که میدان گرانشی عامل افزاینده! مثلا اگر یک الکترون با سرعت زیاد وارد آب شود با برخورد به مولکول ها هر لحظه سرعتش کاهش می یابد. این در حالیست که اگر همین الکترون وارد میدان گرانش شود هر لحظه بر سرعتش افزوده خواهد شد. در مورد فوتون هم همینگونه است. اگر فوتونی وارد آب شود بعد از برخورد به هر مولکول مدت زمان کوتاهی با آن برهمکنش دارد برای همین به نظر میرسد که سرعتش در آب کاهش یافته ولی اگر وارد میدان گرانشی شود دیگر اینجا برهمکنش گراویتون ها کاهنده نیست بلکه مانند الکترون ها هر لحظه برهمکنش افزاینده تر میشود.
پس میبینیم که دلیلی برکاهش سرعت فوتون در میدان گرانشی وجود ندارد همان طور که دلیلی برای کاهش سرعت الکترون نیست.
دست از طلب ندارم تا کام من برآید
یا تن رسد به جانان یا جان زتن برآید
بگشای تربتم را بعد از وفات و بنگر
کز آتش درونم دود از کفن برآید

ارسال پست