هوپا، انجمن علم ایران

سلام
آيا با خط كش و پرگار ميتوان اين كار را انجام داد؟؟؟

خیر.نمیشه پس بیخود وقتتون رو برای این کار تلف نکنید

بله خيلي راحت!

اگر زاويه قائمه باشد به اين صورت عمل ميكنيم
ابتدا به اندازه دلخواه ( كوچكتر از دو ضلع) و به مركز راس زاويه قائمه طوري قوس ميزنيم كه
دو ضلع را در دو نقطه قطع كنند
اين نقاط را a و b ميناميم
بعد با همان شعاع دو قوس از به مراكز a و b طوري ميزنيم كه قوس اصلي ( همان كه دو ضلع زاويه قايمه را قطع كرد) را قطع كند
نقاطي را كه دو قوس جديد و قوس قبلي همديگر را قطع كرده اند c و d ميناميم
از c و d به راس زاويه قائمه وصل ميكنيم
زاويه قائمه به سه قسمت مساوي تبديل ميشود

حالا نميدانم (بايد امتحان كنم)كه اين روش براي زواياي ديگر هم درست است يا نه؟

كارولين هرشل, جان
اگر اطلاعاتي در اين زمينه داريد
لطفا ان را در اختيار ديگران هم قرار بدهيد
با تشكر
جنين

كارولين هرشل, جان
اگر اطلاعاتي در اين زمينه داريد
لطفا ان را در اختيار ديگران هم قرار بدهيد
با تشكر
جنين

روشي كه شما فرموديد براي زاويه ي 180 هم صدق مي كند!
و اما براي زواياي باز:
ابتدا كماني به مركز راس زاويه و با شعاع 2 سانتي متر مي زنيم!سپس كمان را به اندازه هايي كه در زير نوشتم باز كرده و دو كمان از نقاطي كه 2 ضلع زاويه را قطع كرده بودند مي زنيم تا زاويه به 3 قسمت تقريبا مساوي تقسيم شود!
نصف(1 سانتي متر)= براي زاويه ي 100 درجه
نصف+2 (12 ميلي متر)=براي زواياي 110 و 120درجه
نصف+4(14 ميلي متر)= براي زاويه ي 130 درجه
نصف+6 (16 ميلي متر)= براي زواياي 150 و 140درجه
نصف+8(18 ميلي متر)= براي زواياي 160 و 170
نصف+10 يا همان 2 سانتي متر=براي زاويه ي 180درجه

حالا ما اگر همان ابتدا به جاي 2 سانتي متر دهانه را 4 سانتي متر باز كنيم و اين مراحل را با نصف چهار سانت و ... انجام دهيم زاويه به 4 قسمت تقريبا مساوي تقسيم مي شود!
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

http://tchissta.com/D&M/DMNo45/DM45Page.htm




l

ببینید دوستان ما (ایرانی ها ) یه مشکل اساسی بعد از اسلام تو مون به وجود اومده .. و اونم اینه که دیگه سعی می کنیم (اکثرا ) هرچی تو یه کتابی چیزی نوشته رو قبول کنیم . یا جواب هر سوالی را درون کتابها یا از دیگران جستوجو کنیم . . ..

در حالی که مغز ما آریایی ها از توانا ترین مغز هاست . .که اگه سعی کنیم اون رو بارور کنیم . .حتمی مانند زمان هخامنشیان آقای جهان خواهیم بود ..و نه ملابنویس های جهان . . .که در المپیاد و امتحان های علمی رتبه های برتر رو بگیریم ..اما کشورمون یه کشور جهان سومی باشد . ....


خب بعد از این سخن رانی که مدتی بود می خواستم تو هوپا بگم . .من فکر می کنم به شکل زیر می تونیم یه زاویه رو با استفاده از خطکش و پرگال به سه قسمت مساوی تقسیم کرد . . .

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


ابتدا پرگال را روی راس زاویه قرار می دهیم و نیم دایره ای را به گونه ای نصب می کنیم که اضلاع زاویه را قطع کند !

سپس دو ضلع قطع شده را به هم به وسیله ی خطکش وصل می کنیم ..

حال این خط وصل شده را به سه قسمت مساوی تقسیم می کنیم . .

از دو نقطه ی حاصل شده خطی را به راس زاویه می کشیم ..

حال زاویه را به سه قسمت مساوی تقسیم کرده ایم . .

البته من این رو در عمل امتحان نکردم و همین

الآن که سوال رو دیدم به ذهنم رسید

لطفا اگه کسی امتحانش کرد

خبرش رو بیاد بگه . .

با سپاس . .

امگا !

امگا1 نوشته شده:ببینید دوستان ما (ایرانی ها ) یه مشکل اساسی بعد از اسلام تو مون به وجود اومده .. و اونم اینه که دیگه سعی می کنیم (اکثرا ) هرچی تو یه کتابی چیزی نوشته رو قبول کنیم . یا جواب هر سوالی را درون کتابها یا از دیگران جستوجو کنیم . . ..

در حالی که مغز ما آریایی ها از توانا ترین مغز هاست . .که اگه سعی کنیم اون رو بارور کنیم . .حتمی مانند زمان هخامنشیان آقای جهان خواهیم بود ..و نه ملابنویس های جهان . . .که در المپیاد و امتحان های علمی رتبه های برتر رو بگیریم ..اما کشورمون یه کشور جهان سومی باشد . ....


خب بعد از این سخن رانی که مدتی بود می خواستم تو هوپا بگم . .من فکر می کنم به شکل زیر می تونیم یه زاویه رو با استفاده از خطکش و پرگال به سه قسمت مساوی تقسیم کرد . . .

جناب امگا1:
با این متنی که مرقوم فرموده اید بهتر بود ابتدا کمی فکر می کردید بعد پاسخ خود را می نوشتید.
نیازی به امتحان ندارد چون با تقسیم قاعده یک مثلث متساوی الساقین به سه قسمت زوایا نیز به سه قسمت تقسیم نمی شوند!

امگا1 نوشته شده:ببینید دوستان ما (ایرانی ها ) یه مشکل اساسی بعد از اسلام تو مون به وجود اومده .. و اونم اینه که دیگه سعی می کنیم (اکثرا ) هرچی تو یه کتابی چیزی نوشته رو قبول کنیم . یا جواب هر سوالی را درون کتابها یا از دیگران جستوجو کنیم . . ..

در حالی که مغز ما آریایی ها از توانا ترین مغز هاست . .که اگه سعی کنیم اون رو بارور کنیم . .حتمی مانند زمان هخامنشیان آقای جهان خواهیم بود ..و نه ملابنویس های جهان . . .که در المپیاد و امتحان های علمی رتبه های برتر رو بگیریم ..اما کشورمون یه کشور جهان سومی باشد . ....


خب بعد از این سخن رانی که مدتی بود می خواستم تو هوپا بگم . .من فکر می کنم به شکل زیر می تونیم یه زاویه رو با استفاده از خطکش و پرگال به سه قسمت مساوی تقسیم کرد . . .

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


ابتدا پرگال را روی راس زاویه قرار می دهیم و نیم دایره ای را به گونه ای نصب می کنیم که اضلاع زاویه را قطع کند !

سپس دو ضلع قطع شده را به هم به وسیله ی خطکش وصل می کنیم ..

حال این خط وصل شده را به سه قسمت مساوی تقسیم می کنیم . .

از دو نقطه ی حاصل شده خطی را به راس زاویه می کشیم ..

حال زاویه را به سه قسمت مساوی تقسیم کرده ایم . .

البته من این رو در عمل امتحان نکردم و همین

الآن که سوال رو دیدم به ذهنم رسید

لطفا اگه کسی امتحانش کرد

خبرش رو بیاد بگه . .

با سپاس . .

امگا !

چگونه؟
چرا؟


---------------------------------------------------------------------------------------------------
ايرانيان پيش از اسلام نيز همانند ساير مردم جهان نتوانستند حل نشدني بودن اين پرسمان
را نشان دهند. پيش نياز هاي اثبات اين نكته (كه حل شدني نيست) در سده هاي اخير بدست آمد.

خوانندگان توجه داشته باشند،
-خط كش درجه بندي شده نيست.
- تنها پروانه داريم، چنين خط كشي و يك پرگار بكار ببريم.
- سخن بر سر بخش كردن دقيق است.
-به ياري ابزارهاي ديگر بخش يك زاويه به سه زاويه برابر شدني است و اين را
يونانيان 2500 سال پيش، نيز به خوبي مي دانستند.

دوستان گرامي اين كار در حالت كلي محال است.
چيزي كه جناب امگا(محمد رضاي عزيز )فرمودند هم عملي نيست و همون طور كه جناب حسام زاده بيان فرمودند خيلي راحت اون رو مي شه نقض كرد.
در واقعا براي اينكار هيچ راهي كشف نشده و اگه هركسي بتونه چنين راهي پيدا كنه من بهش اطمينان مي دم نوبل امسال رو خواهد برد.

سلام بر دوستان.
من و يكي از دوستام خيلي رو اين سوال فكر كرديم.چند تا روش به ذهنمون رسيد ولي آخر همه اين روشها يك جا گير ميكرديم كه نميشد براش حالت كلي در نظر گرفت.آخر سر وقتي از معلم هندسمون (كه مدال المپياد داره)پرسيديم گفت : اثبات ميشود كه اين سوال حل نشدني است.
حالا بايد ازش بپرسم كه اين اثبات چه جوريه.
در واقع قصدم از طرح اين سوال اين بود كه كسي به اين مطلب اشاره كنه.
جناب riazicenter, از شما بعيده........رياضي كه نوبل نداره.............جايزه فيلدز داره كه ارزشش از نوبل بيشتره.
با تشكر.............رضا

آقاي rrkh،

كنون، با توضيح آقاي پرويز شهرياري بايد روشن شده باشد
يا اينكه هنوز هم ناروشن است؟
همين توضيح شهرياري را كم و بيش در همه ادبيات
جهان مي بينيد. پس از پيشرفت در برسي ريشه حقيقي
معادلات درجه سوم، رياضيدانان توانستند حل نشدني بودن
اين پرسمان را نشان دهند. اثبات حل نشدني بودن يك پرسمان،
داراي ارزشي ست همانند اثبات يك پرسمان.

آري در رياضيات جايزه آبل و مدال فيلدز است و نه نوبل.

با سپاس
خروش

جناب خروش, ...پوزش.اول پست خودم رو نوشتم بعد پست شما رو خوندم كه روش يك خورده وقت بذابرم.
من نفهميدم اول اثبات كرديد نميشه بعد اثبات كرديد ميشه(البته شما نه استاد شهرياري)
اون راهي كه از ارشميدس نوشتيد تو كتاب هندسه 1 آموزش و پرورش اومده ولي نميشه باهاش يك زاويه رو به سه قسمت تقسيم كرد.از اين راه ميشه يك زاويه رو سه برابر كرد.ولي بازم امتحان ميكنم.

راستي مگه شما نگفتيد كه خطكش ما مدرج نيست پس چرا توي اين راه حلFG=R شد.هان؟

من حسابي گيج شدم.