چرا نمیتوان به دمای صفر مطلق دست یافت؟
چرا نمیتوان به دمای صفر مطلق دست یافت؟
باسلام.
چرا نمیتوان به صفر مطلق دست یافت؟
البته یه جوابایی در مورداین سوال با استفاده از اصل عدم فطعیت وقانون دوم ترمودینامیک شنیدم ولی دقیق نفهمیدم.
میشه بیشتر توضیح بدید.
ممنون میشم.
چرا نمیتوان به صفر مطلق دست یافت؟
البته یه جوابایی در مورداین سوال با استفاده از اصل عدم فطعیت وقانون دوم ترمودینامیک شنیدم ولی دقیق نفهمیدم.
میشه بیشتر توضیح بدید.
ممنون میشم.
کیهان شناسی خواندن ذهن خداست
Re: چرا نمیتوان به دمای صفر مطلق دست یافت؟
دما رابطه داره با انرژی
دمای صفر یعنی انرژی اتمها برابر صفر
ولی در ازمایشگاه هرچه قدر انرژی میگیرن از نمونه مورد نطر بازم ارتعاشات جزئی داره
یعنی انرژیش صفر نیست
و این یعنی دماش صفر مطلق نیست.
دمای صفر یعنی انرژی اتمها برابر صفر
ولی در ازمایشگاه هرچه قدر انرژی میگیرن از نمونه مورد نطر بازم ارتعاشات جزئی داره
یعنی انرژیش صفر نیست
و این یعنی دماش صفر مطلق نیست.
و من برای زندگی تو را بهانه میکنم...
my page: dornalar.blogfa.com
my page: dornalar.blogfa.com
Re: چرا نمیتوان به دمای صفر مطلق دست یافت؟
خب کدوم دستگاه هست که بتونه تو دمای صفر مطلق کار کنه و دمای جسمی در اون حد نگه داره؟باید برای این دستگاهی اختراع کرد که تو صفر مطلق کار کنه که نمیشه.
دلا خو کن به تنهایی که از تنها بلا خیزد سعادت آن کسی دارد که از تنها بپرهیزد
درد عشقی کشیدهام که مپرس زهر هجری کشیدهام که مپرس
درد عشقی کشیدهام که مپرس زهر هجری کشیدهام که مپرس
Re: چرا نمیتوان به دمای صفر مطلق دست یافت؟
به علت افت و خیز های کوانتومی هرگز نمیتوان به صفر مطلق رسید
فرقی نمی کند گودال کوچک آبی باشی یا دریایی بیکران
زلال که باشی
آسمان در توست!
Re: چرا نمیتوان به دمای صفر مطلق دست یافت؟
m77m نوشته شده:خب کدوم دستگاه هست که بتونه تو دمای صفر مطلق کار کنه و دمای جسمی در اون حد نگه داره؟باید برای این دستگاهی اختراع کرد که تو صفر مطلق کار کنه که نمیشه.
فکر میکنم این مهم نیست که حتما یه دستگاه بسازیم که حرکت و اصطکاک و تولید گرما داشته باشه. مثل تولید دما های میکروکلوین میشه از شیوه های مختلف استفاده کرد اما مهم اینه که از جنبه ی نظری و روی کاغذ رسیدن به این دما غیر ممکنه
فرقی نمی کند گودال کوچک آبی باشی یا دریایی بیکران
زلال که باشی
آسمان در توست!
-
نام: وحید
عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۴/۲/۳۰ - ۱۳:۴۹
پست: 20-
سپاس: 7
Re: چرا نمیتوان به دمای صفر مطلق دست یافت؟
سلام دوستان..
با دیدن چن تا بحث علاقه مند شدم که من هم توی بحثای هوپا شرکت کنم،البته خیلی ساله این سایتو میشناسم.
خوب برم سراغ اصل مطلب
میخوام اینو بگم که نظر بعضی دوستان درباره صفر مطلق دچار کمی اشتباهه.که البته این اشتباه رو خیلی وقتا دبیر های فیزیک هم میکنن.
اینکه "صفر مطلق دماییه که در اون انرژی ماده برابر صفره...و به اون هم نمیشه رسید."
جفت این عبارت ها اشتباهه دوستای عزیزم.
صفر مطلق دماییه که اتم های هر ماده ای کمترین انرژی جنبشی خودشون رو دارن، اما هنوز هم جنبش دارن و یعنی انرژی صفر نیست.
به همین خاطر صفر کلوین کمترین دماییه که ممکنه بهش رسید. پایین تر از این نمیشه چون اتم ها کمتر جنبش نمیکنن. هرچند در عمل کاملا به این دما نرسیدن و البته خخیلی بهش نزدیک شدن تو آزمایشگاه.
منبع حرفام هم کتاب فیزیک فاینمن فصل atoms in motion. و میتونید به صفحه ویکی پدیا برای صفر مطلق هم مراجعه کنید.
با دیدن چن تا بحث علاقه مند شدم که من هم توی بحثای هوپا شرکت کنم،البته خیلی ساله این سایتو میشناسم.
خوب برم سراغ اصل مطلب
میخوام اینو بگم که نظر بعضی دوستان درباره صفر مطلق دچار کمی اشتباهه.که البته این اشتباه رو خیلی وقتا دبیر های فیزیک هم میکنن.
اینکه "صفر مطلق دماییه که در اون انرژی ماده برابر صفره...و به اون هم نمیشه رسید."
جفت این عبارت ها اشتباهه دوستای عزیزم.
صفر مطلق دماییه که اتم های هر ماده ای کمترین انرژی جنبشی خودشون رو دارن، اما هنوز هم جنبش دارن و یعنی انرژی صفر نیست.
به همین خاطر صفر کلوین کمترین دماییه که ممکنه بهش رسید. پایین تر از این نمیشه چون اتم ها کمتر جنبش نمیکنن. هرچند در عمل کاملا به این دما نرسیدن و البته خخیلی بهش نزدیک شدن تو آزمایشگاه.
منبع حرفام هم کتاب فیزیک فاینمن فصل atoms in motion. و میتونید به صفحه ویکی پدیا برای صفر مطلق هم مراجعه کنید.
Re: چرا نمیتوان به دمای صفر مطلق دست یافت؟
pitersongvs نوشته شده:اینکه "صفر مطلق دماییه که...و به اون هم نمیشه رسید."
جفت این عبارت ها اشتباهه دوستای عزیزم.
مراجعه کنید به
http://www.hupaa.com/20000000000004264/ ... 8%AA%D8%AF
فرقی نمی کند گودال کوچک آبی باشی یا دریایی بیکران
زلال که باشی
آسمان در توست!
Re: چرا نمیتوان به دمای صفر مطلق دست یافت؟
طبق همان لینکی که گذاشتم:
...اما چرا دست یافتن به دمای صفر مطلق غیرممکن است؟
از نظر عملی، این کار نیاز به این دارد که گرمای گاز را بگیرید؛ اما هر چه دما را پایین بیاورید، گرمای بیشتری را باید از گاز بگیرید. در واقع برای رسیدن به صفر مطلق باید این کار را تا بینهایت ادامه داد. در زبان کوانتوم، باید به سراغ اصل عدم قطعیت هایزنبرگ برویم که میگوید هر چه دقیقتر در مورد سرعت یک ذره بدانیم، کمتر در مورد موقعیت آن خواهیم دانست و برعکس. بنابراین اگر میدانید که اتمهایتان در آزمایشتان وجود دارند، باید تاحدی نسبت به سرعت حرکت آنها و این که بالای صفر مطلق هستند یا نه، نامطمئن باشید، مگر این که وسعت آزمایش شما به اندازه کل هستی باشد!...
...اما چرا دست یافتن به دمای صفر مطلق غیرممکن است؟
از نظر عملی، این کار نیاز به این دارد که گرمای گاز را بگیرید؛ اما هر چه دما را پایین بیاورید، گرمای بیشتری را باید از گاز بگیرید. در واقع برای رسیدن به صفر مطلق باید این کار را تا بینهایت ادامه داد. در زبان کوانتوم، باید به سراغ اصل عدم قطعیت هایزنبرگ برویم که میگوید هر چه دقیقتر در مورد سرعت یک ذره بدانیم، کمتر در مورد موقعیت آن خواهیم دانست و برعکس. بنابراین اگر میدانید که اتمهایتان در آزمایشتان وجود دارند، باید تاحدی نسبت به سرعت حرکت آنها و این که بالای صفر مطلق هستند یا نه، نامطمئن باشید، مگر این که وسعت آزمایش شما به اندازه کل هستی باشد!...
فرقی نمی کند گودال کوچک آبی باشی یا دریایی بیکران
زلال که باشی
آسمان در توست!
-
نام: وحید
عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۴/۲/۳۰ - ۱۳:۴۹
پست: 20-
سپاس: 7
Re: چرا نمیتوان به دمای صفر مطلق دست یافت؟
آرژنا نوشته شده:طبق همان لینکی که گذاشتم:
...اما چرا دست یافتن به دمای صفر مطلق غیرممکن است؟
از نظر عملی، این کار نیاز به این دارد که گرمای گاز را بگیرید؛ اما هر چه دما را پایین بیاورید، گرمای بیشتری را باید از گاز بگیرید. در واقع برای رسیدن به صفر مطلق باید این کار را تا بینهایت ادامه داد. در زبان کوانتوم، باید به سراغ اصل عدم قطعیت هایزنبرگ برویم که میگوید هر چه دقیقتر در مورد سرعت یک ذره بدانیم، کمتر در مورد موقعیت آن خواهیم دانست و برعکس. بنابراین اگر میدانید که اتمهایتان در آزمایشتان وجود دارند، باید تاحدی نسبت به سرعت حرکت آنها و این که بالای صفر مطلق هستند یا نه، نامطمئن باشید، مگر این که وسعت آزمایش شما به اندازه کل هستی باشد!...
با سلام و احترام.
at absolute zero,there is a minimum amount of vibration
that the atoms can have,but not zero.This minimum amount of motion that atoms
can have is not enough to melt a substance, with one exception: helium.Helium
merely decreases the atomic motions as much as it can,but even at absolute zero
there is still enough motion to keep it from freezing.Helium,even at absolute
zero,does not freeze, unless the pressure is made so great as to make the atoms
squash together.If we increase the pressure,we can make it solidify.
از lectures on physics volume1..ریچارد فاینمن.
تشکر از توجه شما
-
نام: وحید
عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۴/۲/۳۰ - ۱۳:۴۹
پست: 20-
سپاس: 7
Re: چرا نمیتوان به دمای صفر مطلق دست یافت؟
حرف شما حالت حدی است...یعنی بعد از صفر کلوین دما کاهش پیدا نمیکنه..
-
نام: وحید
عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۴/۲/۳۰ - ۱۳:۴۹
پست: 20-
سپاس: 7
Re: چرا نمیتوان به دمای صفر مطلق دست یافت؟
این رو هم ببینید
http://en.wikipedia.org/wiki/Absolute_zero
It is commonly thought of as the lowest temperature possible, but it is not the lowest enthalpy state possible, because all real substances begin to depart from the ideal gas when cooled as they approach the change of state to liquid, and then to solid; and the sum of the enthalpy of vaporization (gas to liquid) and enthalpy of fusion (liquid to solid) exceeds the ideal gas's change in enthalpy to absolute zero. In the quantum-mechanical description, matter (solid) at absolute zero is in its ground state, the point of lowest internal energy.
منتظر نظر شما هستم..
http://en.wikipedia.org/wiki/Absolute_zero
It is commonly thought of as the lowest temperature possible, but it is not the lowest enthalpy state possible, because all real substances begin to depart from the ideal gas when cooled as they approach the change of state to liquid, and then to solid; and the sum of the enthalpy of vaporization (gas to liquid) and enthalpy of fusion (liquid to solid) exceeds the ideal gas's change in enthalpy to absolute zero. In the quantum-mechanical description, matter (solid) at absolute zero is in its ground state, the point of lowest internal energy.
منتظر نظر شما هستم..
Re: چرا نمیتوان به دمای صفر مطلق دست یافت؟
کلا به صفر نمیتوان دست یافت چه صفر مکانی چه زمانی چه دمایی و ...
چون صفر عددی غیر واقعی است
چون صفر عددی غیر واقعی است
-
نام: وحید
عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۴/۲/۳۰ - ۱۳:۴۹
پست: 20-
سپاس: 7
Re: چرا نمیتوان به دمای صفر مطلق دست یافت؟
pitersongvs نوشته شده:آرژنا نوشته شده:طبق همان لینکی که گذاشتم:
...اما چرا دست یافتن به دمای صفر مطلق غیرممکن است؟
از نظر عملی، این کار نیاز به این دارد که گرمای گاز را بگیرید؛ اما هر چه دما را پایین بیاورید، گرمای بیشتری را باید از گاز بگیرید. در واقع برای رسیدن به صفر مطلق باید این کار را تا بینهایت ادامه داد. در زبان کوانتوم، باید به سراغ اصل عدم قطعیت هایزنبرگ برویم که میگوید هر چه دقیقتر در مورد سرعت یک ذره بدانیم، کمتر در مورد موقعیت آن خواهیم دانست و برعکس. بنابراین اگر میدانید که اتمهایتان در آزمایشتان وجود دارند، باید تاحدی نسبت به سرعت حرکت آنها و این که بالای صفر مطلق هستند یا نه، نامطمئن باشید، مگر این که وسعت آزمایش شما به اندازه کل هستی باشد!...
با سلام و احترام.
at absolute zero,there is a minimum amount of vibration
that the atoms can have,but not zero.This minimum amount of motion that atoms
can have is not enough to melt a substance, with one exception: helium.Helium
merely decreases the atomic motions as much as it can,but even at absolute zero
there is still enough motion to keep it from freezing.Helium,even at absolute
zero,does not freeze, unless the pressure is made so great as to make the atoms
squash together.If we increase the pressure,we can make it solidify.
از lectures on physics volume1..ریچارد فاینمن.
تشکر از توجه شما
متنی که نوشتید از نظر تئوری ثابت نمیکنه که میشه به صفر مطلق رسید و درواقع به چیزی که من نوشتم ربطی نداره. و اینکه انرژی در صفر مطلق صفره رو من نگفتم.
فرقی نمی کند گودال کوچک آبی باشی یا دریایی بیکران
زلال که باشی
آسمان در توست!
Re: چرا نمیتوان به دمای صفر مطلق دست یافت؟
اصلا یه چیز عجیب که حالا دیدم:
http://isna.ir/fa/news/91101709487/%D8% ... 9%81%D8%B1
http://isna.ir/fa/news/91101709487/%D8% ... 9%81%D8%B1
فرقی نمی کند گودال کوچک آبی باشی یا دریایی بیکران
زلال که باشی
آسمان در توست!