ضریب اصطکاک بزرگتر از یک میشه؟

[reza_90]

سلام دوستان. سوالم در مورد ضریب اصطکاک. می خواستم بپرسم چه زمانی( یا کجا ) ضریب اصطکاک از یک بزرگتر میشه؟ فرقی نمی کنه که ایستائی باشه یا جنبشی. اگه جوابتون همراه با یک مثال ( واسه فهم بهتر ) باشه ممنون میشم.

[پين]

با سلام خدمت reza_90 گرامي

فرض كنيد در حال كشيدن ساك خود به دنبال خود روي زمين هستيد و ناگهان توقف ميكنيد،ساك را به دوش انداخته و به مسير خود ادامه ميدهيد...

اين كار را تقريبا همه ما در مواقع مختلفي بطور ناخودآگاه انجام داده ايم.دليل آن (بطور معمول )اين است كه مطابق رابطه نيروي اصطكاك، كشيدن اجسام روي سطوح با ضريب اصطكاك بزرگتر از يك سخت تر از بلند كردن آن است به عبارتي اگر هل دادن اكتاب شما روي زمين سخت تر از بلند كردن آن از روي زمين باشد(كه معمولا همينطور است)،معلوم ميشود ضريب اصطكاك بين جنس سطح و كتاب(به جنس هردو وابسته است) بيشتر از واحد بوده است.

[reza_90]

سلام ممنون از اینکه جواب دادین.

به نظر منطقی می آد.

پس با توجه به مثالی که شما زدی میشه گفت:

"هر گاه نیروی لازم برای کشیدن یا هل دادن یک جسم بر روی یک سطح بیش از نیروی لازم برای بلند کردن همان جسم از سطح زمین باشد ضریب اصطکاک بزرگتر از یک است"؟

این جمله درسته؟

بازم ممنون.

[پين]

هر گاه نیروی لازم برای کشیدن یا هل دادن یک جسم بر روی یک سطح بیش از نیروی لازم برای بلند کردن همان جسم از سطح زمین باشد ضریب اصطکاک بزرگتر از یک است"؟

این جمله درسته؟

بله، همينطور است

پين

[reza_90]

با سلام خدمت استاد پین.
شرمنده که باعث زحمت میشم.
میخواستم ازت خواهش کنم میشه منبع فرمایشاتتون رو به بنده معرفی کنید.
منظور اصلیم رابطه فیزیکی واسه فرمایشتون( مطابق رابطه نیروی اصطکاک کشیدن اجسام روی سطوح با ضریب اصطکاک بزرگتر از یک سخت تر از بلند کردن آن است ) سراغ دارین؟

اینهمه وسواس واسه اینکه این مطلب ، سوالیه که استادمون ازم خواسته تا برم و جوابشو پیدا کنم.
سراپا منتظر جوابتون هستم ( آخه باید فردا تحویلش بدم )
متشکرم

[پين]

سلام reza_90 گرامي

منظور اصلیم رابطه فیزیکی واسه فرمایشتون( مطابق رابطه نیروی اصطکاک کشیدن اجسام روی سطوح با ضریب اصطکاک بزرگتر از یک سخت تر از بلند کردن آن است ) سراغ دارین؟

بنده كه استاد نيستم اما تا آنجا كه ميدانم در فيزيك كلاسيك، امروزه فقط يك رابطه براي بيان كميت اصطكاك سطوح جامدات وجود دارد. استدلال فوق را در شكل زير برايتان نمايش داده ام:


اميدوارم مشكلتان برطرف شود.

آخه باید فردا تحویلش بدم

دقيقه نودي كار ميكنيد!

پيروز باشيد-پين

[fakhime]

من که تاحالا ندیدم ضریب اصطکاک بزرگتر از یک باشه.برابر یکشم ندیدم.اصلا حاصل ضرب ضریب اصطکاک لغزشی و ایستایی همیشه کمتر از یک میشه.اگه میشد ضریب اصطکاک بزرگتر از یک بشه یه رابطه ی دیگه برای حاصل ضربی که گفتم به دست می اومد!!!!!!!!!

[ali.reza]

من که تاحالا ندیدم ضریب اصطکاک بزرگتر از یک باشه.برابر یکشم ندیدم.اصلا حاصل ضرب ضریب اصطکاک لغزشی و ایستایی همیشه کمتر از یک میشه.اگه میشد ضریب اصطکاک بزرگتر از یک بشه یه رابطه ی دیگه برای حاصل ضربی که گفتم به دست می اومد!!!!!!!!!

عزیزم چون تو ندیدی دلیل نمیشه نباشه
تعریف ضریب اصطکاک نسبت اندازه نیروی اصطکاک به نیروی عمودی سطح است .که هیچ الزامی به کوچکتر بودن از یک ندارد

[spr]

سلام
بله
مثلا یک جسم را روی سطحی می گذاریم سطح را آن قدر کج می کنیم تا جسم شروع به حرکت کند.مثلا در زاویه 60 درجه جسم شروع به حرکت می کند.ضریب اصطکاک آن را حساب کن تا به نتیجه برسی.
من تو خونمون با یک آزمایش به زاویه 85 هم رسیدم.

[steve jobs]

ضریب اصطکاک ایستایی بین چدن و مس بیشتر از 1 بوده و 1.05 می باشد!

[aseman1375]

اگه اشتباه نکنم معلم فیزیک پارسال (دوم دبیرستان) گفت غیر معموله ولی غیر ممکن(مثلا یه معلم با لباس تو خونه ای بیاد مدرسه ) نیست مثل اب و گل اگه اشتباه نکنم

[غلامعلی نوری]

آيا نرخ سايش بزرگتر از یک میشه؟

In physics nothing is impossible just improbable

[shervlock]

مشکل تمام ما ایرانی ها اینه که اصلا حرفامونو با ذکر منبع نمیگیم ...
با توجه به کتاب فیزیک هالیدی جلد یک در مورد اصطکاک ایستایی و جنبشی تمام اجسام کوچکتراز یک است .
نیروی عمودی وارد به سطح هیچ ربطی به ضریب ندارد آقایی که میگی ربط داره .
ضریب اصطکاک واحد ندارد و باید تجربی حساب شود.

[hosein2222]

با توجه به شکل :


[tex]N =mg cos \theta[/tex]

[tex]mg sin \theta - f = ma[/tex]

اگه جسم در آستانه حرکت باشه ( اصطکاک ایستایی ) یا با سرعت ثابت حرکت کنه ( حالت خاصی از اصطکاک جنبشی) داریم :

[tex]a=0 , f=mg sin \theta , f= \mu *N[/tex]

[tex]\mu *mg cos \theta = mg sin \theta[/tex]

[tex]\mu =tan \theta[/tex]

و اگر جسم شتاب داشته باشد :
[tex]\mu *mg cos \theta = mg sin \theta - ma[/tex]

[tex]\mu _{k}= tan \theta - \ frac{a}{g cos \theta} ------End[/tex]

از لحاظ تئوری مشکل نداره میتونه بزرگتر از یک باشه

با سلام خدمت reza_90 گرامي

فرض كنيد در حال كشيدن ساك خود به دنبال خود روي زمين هستيد و ناگهان توقف ميكنيد،ساك را به دوش انداخته و به مسير خود ادامه ميدهيد...

اين كار را تقريبا همه ما در مواقع مختلفي بطور ناخودآگاه انجام داده ايم.دليل آن (بطور معمول )اين است كه مطابق رابطه نيروي اصطكاك، كشيدن اجسام روي سطوح با ضريب اصطكاك بزرگتر از يك سخت تر از بلند كردن آن است به عبارتي اگر هل دادن اكتاب شما روي زمين سخت تر از بلند كردن آن از روي زمين باشد(كه معمولا همينطور است)،معلوم ميشود ضريب اصطكاك بين جنس سطح و كتاب(به جنس هردو وابسته است) بيشتر از واحد بوده است.

اگه واقعا برداشتن جسم راحت تر از کشیدنش باشه (نمیدونم باید امتحان کرد )
درسته
نیروی لازم برای بلند کردن : mg
حداقل نیروی لازم برای کشیدن جسم : [tex]f = \mu *N = \mu *mg[/tex]
اگه قرار باشه [tex]mg < \mu *mg[/tex] باید [tex]\mu[/tex] بیشتر از یک باشه

[mok]

در كتاب فيزيك هاليدي نوشته با اينكه معمولا ضريب اصطكاك چه ايستايي چه جنبشي كمتر از يكه ولي هردوميتونند از يك بيشتر باشند